Kommentar: Ti tommers antiklimaks fra Apple

[voluz]

For ordens skyld: ipad er fortsatt et latterlig overpriset og dårlig produkt.

 

De som sier at ipad trolig vil selge bra har sannsynligvis dessverre rett. Til tross for at produktet er både dårlig og overpriset. Verden vil bli bedratt, Apple bare hjelper til så godt de kan. Noen fisker sluker kroken, andre lar seg ikke lure og finner heller noe bedre å spise, uten krok.

Amen.

[Reeve]

Er det noe jeg har misforstått om iPad eller "top"-pcer, siden ingen sammenligner denne med eee top eller msi wind top?

Er ikke eee top og wind top surfebrett(kun skjerm, med touch), med xp, usb, flash, minnekort, kamera osv? Er ikke top-pc'er i prinsippet nøyaktig samme greia som en iPad fysisk sett, bare langt bedre og langt videre bruksområde softwaremessig?

 

Folk sammenligner med mobiler, netbooks og lesebrett, top's var det første jeg tenkte på når jeg så den hvertfall.. iPad kalles nyhet og revolusjon, men jeg ser ikke hva den har som ikke åregamle top's har?

 

edit: eller hva med HP Slate?

Den har en software som svarer mye bedre til hardwaren sin (touch). Den er enklere, mer elegant, raskere og kjekkere å bruke. That's it. Det er mange som vil ha det, istedet for en seig, stygg tablet med dårlig OS.

 

Dessuten ser folk alt for mye på hardware-mangler her. Det er innholdet som teller mest. iBooks, iTunes Store og App Store er tre nettbutikker som er helt utrolige i sitt slag og ligger milevis foran alt av musikkbutikker og app-stores (iBook har ikke blitt lansert enda, men skal ikke se vekk ifra at Amazon må finne seg et nytt marked).

Jeg kan garantere at iPad aldri vil slå særlig an som lesebrett. Dessverre er ikke skjermer som lyser selv behagelig å lese på i mange timer. Dessuten må den lades etter maksimalt 10 timer, mens en Kindle eller lignende kan brukes i mange uker, uten å lades. En Kindle er også mye bedre å lese på. Det er ikke en subjektiv mening, men et objektivt faktum.

 

Men iPad har en del andre bruksområder hvor jeg ser nytteverdien. Problemet er alle begrensingene som gjør at det finnes mange produkter som i en rettferdig verden ville hatt større suksess enn iPad, selv om det (som følge av Apple-logoen) pga. de er bedre på alle områder, med unntak av utnyttelse av multitouch. Det har Apple fått til.

 

Det kan diskuteres om OSX er bedre enn OSX på en tablet (selv om jeg ikke mener det, det kommer an på bruken), men iPhone OS er ikke det. Det har alt for mange store mangler, som vi vet at Apple kunne løst lett, men vil ikke. Flash, tredjeparts programvare (ja, vi har Appstore, men det er likevel ikke i nærheten av den fleksibiliteten vi kan få med windows-kompatible programmer, og Windows har heller ikke alle disse ødeleggende begrensningene.

Endret 30. januar 2010 av Zeke

[Moskus]

Endelig en artikkel skrevet av noen som ikke er betalt av Apple!

Flere slike takk.

Jeg vet ikke om problemet er at journalister er betalt av Apple, men det finnes yrkesgrupper som har klart å innbille seg selv at Apple sine produkter er bedre enn konkurrentene, som f.eks. journalister (og arkitekter). At Apple klarer å imponere sin egen fan-skare kan man ta som en selvfølge, og de igjen skriver at iPad vil ta over verden. Med så mye publisitet er det en selvoppfyllende profeti.

 

Men dette er planen til Apple, og jeg er sikker på at de kunne strippet enda mer fra iPad, og det ville fremdeles blitt en "suksess".

[Simen1]

Apple.com/us vs Apple.com/no

 

Macbook 999 $ -> 7990 kr -> faktor 8,07

Macbook pro fra 1199 $ -> fra 9990 kr -> faktor 8,33

Macbook air fra 1499 $ -> fra 11990 kr -> faktor 8,00

Mac mini fra 499 $ -> fra 4790 kr -> faktor 9,60

iMac fra 1199 $ -> fra 9490 kr -> faktor 7,91

Mac pro fra 2499 $ -> fra 19990 kr -> faktor 8,00

ipod shuffle fra 59 $ -> fra 479 kr -> faktor 8,12

ipod nano fra 149 $ -> fra 1250 kr -> faktor 8,39

ipod classic 249 $ -> 2090 kr -> faktor 8,39

ipod touch 199 $ -> fra 1690 kr -> faktor 8,49

Apple TV 229 $ -> 2390 kr -> faktor 10,44

 

Laveste faktor er 7,91

Gjennomsnittlig faktor er 8,52

Høyeste faktor er 10,44

 

ipad 16 GB vil altså koste minimum 3950 kr, sannsynligvis 4250 og maksimalt 5210 kr.

 

ipad 64 GB Wifi+ 3G vil altså koste minimum 6560 kr, sannsynligvis 7060 kr og maksimalt 8650 kr.

 

Jeg tipper prisene for de uten 3G og Wifi blir 3990, 4990 og 5990 kr

Jeg tipper prisene for de med 3 G og Wifi blir 4990, 5990 og 6990 kr

[jevel]

Dere Apple-fanboys må skjønne at vanlige folk IKKE har alle produktene sine fra Apple, og det vel ikke akkurat flertall som som bruker Apple-software på andre plattfromer heller.

 

Dermed blir DRM et problem når de ikke kan sille av musikken de kjøper på iPaden på mp3-spilleren (som ikke er fra Apple) eller telefonen (som kanskje er en "dum" telefon fra Sony Ericsson).

 

Det er et problem når de ikke kan lese av ebok-filene de kjøper på iPaden på en annen ebok-leser de har eller kjøper seg etter hvert.

 

Jeg skal love deg at det lukkede Apple-systemet er en ulempe for mange vanlige forbrukere- Å ha alle duppedingsene sine i Apple-økosystemet ER faktisk ikke normalt. Dessverre oppdager de dette for sent - etter at de har kjøpt musikken og (og nå også ebøkene) og brukt den en stund. Når de stær der med skjegget i postkassen er det for sent.

 

Når det gjelder valget med å gjøre plattformen såpass lukket så kan jeg ikke uttale meg om hva Apple har tenkt, men etter noen år i ITbransjen så kan jeg skrive under på at hvis det er noen som trenger beskyttelse mot seg selv så er det den jevne PCbrukeren. Uten de latterlig lite robuste løsningene fra den andre mørkemannen i markedet så hadde jobben til veldig mange konsulenter i min bransje vært truet.

 

Det kunne vørt et poeng hvis det var relevant or begrensningene her. Å nekte tredjeparts mailprogrammer, å nekte multitasking osv, kan vanskelig forsvares med sikkerhetshensyn. Safari kjørende på Apple har forøvrig vært den plattformen som har blitt knekt fortest på hack-conventions de siste årene, og med tanke på mangelen på at de fleste ikke kjører antivirus og brannmurer, så....

 

Elegant... Etter å ha påpekt hva forbrukerne faktisk kjøper så blir jeg kalt Apple-fanboy.

 

Vet du hva? Jeg gidder faen ikke diskutere med folk som deg som setter seg på sin høye kjepphest og rakker ned på andres meninger og ønsker. Det du ser er dine ønsker og disse projiserer du da på andre og stempler dem som idioter fordi de ikke ser hvor latterlig de opptrer når de ikke danser etter din pipe.

 

Du er ikke det gram bedre enn dem som kjøper Apple sine produkter. Det er bare snakk om å bruke riktig sett briller.

 

Jeg er enig med utsagnet over om at grunnen til at iPaden kommer til å lykkes er innholdet. I tillegg kommer sikkert Apple til å gjøre som de har gjort på iPhone; de kommer til å introdusere ny funksjonalitet i oppgraderinger til OSet. Så får den som har lyst på en kjøpe seg en og så kan resten bare holde kjeft og finne på noe annet. (Som for eksempel utvikle noe som kan konkurrere med iPad?)

 

-KJ

[phax]

De som sier at ipad trolig vil selge bra har sannsynligvis dessverre rett. Til tross for at produktet er både dårlig og overpriset. Verden vil bli bedratt, Apple bare hjelper til så godt de kan. Noen fisker sluker kroken, andre lar seg ikke lure og finner heller noe bedre å spise, uten krok.

 

Du skal selvsagt få lov å ha din mening, jeg har ikke som missjon å få hele verden til å kjøpe iPad. Men selv har jeg veldig lyst på et slik type produkt, og medmindre noen kan vise meg et tilsvarende produkt som tiltaler meg mer en iPad så kommer jeg til å kjøpe meg det.

 

Selvsagt skulle jeg ønske den hadde 1tb lagringsplass, 1 ukes batterilevetid og kostet 2000,-. Men jeg lever ikke i en drømmeverden. Når det gjelder multitasking så fikser jeg det selv, med mindre Apple kommer med en oppdatering.

[voluz]

Apple.com/us vs Apple.com/no

 

Macbook 999 $ -> 7990 kr -> faktor 8,07

Macbook pro fra 1199 $ -> fra 9990 kr -> faktor 8,33

Macbook air fra 1499 $ -> fra 11990 kr -> faktor 8,00

Mac mini fra 499 $ -> fra 4790 kr -> faktor 9,60

iMac fra 1199 $ -> fra 9490 kr -> faktor 7,91

Mac pro fra 2499 $ -> fra 19990 kr -> faktor 8,00

ipod shuffle fra 59 $ -> fra 479 kr -> faktor 8,12

ipod nano fra 149 $ -> fra 1250 kr -> faktor 8,39

ipod classic 249 $ -> 2090 kr -> faktor 8,39

ipod touch 199 $ -> fra 1690 kr -> faktor 8,49

Apple TV 229 $ -> 2390 kr -> faktor 10,44

 

Laveste faktor er 7,91

Gjennomsnittlig faktor er 8,52

Høyeste faktor er 10,44

 

ipad 16 GB vil altså koste minimum 3950 kr, sannsynligvis 4250 og maksimalt 5210 kr.

 

ipad 64 GB Wifi+ 3G vil altså koste minimum 6560 kr, sannsynligvis 7060 kr og maksimalt 8650 kr.

 

Jeg tipper prisene for de uten 3G og Wifi blir 3990, 4990 og 5990 kr

Jeg tipper prisene for de med 3 G og Wifi blir 4990, 5990 og 6990 kr

Jeg har skrevet i alle mulige forum at journalistene må slutte med den latterlige omregninga vha. dollarkurs. Den er totalt uvesentlig. Det er 8-9-gangen som gjelder. Greit å få det bevist. Latterlig å tro at man skulle få iPad til drøye 2 lapper. 4000,- var min spådom også for den billigste.

[Reeve]

Selvsagt skulle jeg ønske den hadde 1tb lagringsplass, 1 ukes batterilevetid og kostet 2000,-. Men jeg lever ikke i en drømmeverden. Når det gjelder multitasking så fikser jeg det selv, med mindre Apple kommer med en oppdatering.

Det er en stråmann. Én eller to mini-USB-porter hadde ikke gjort noe med kostnaden eller størelsen. Batterilevetiden er grei den, jeg sier bare at det ikke er sammenlignbart med en Kindle. iPad (og alle andre maskiner med skjermer med egen lyskilde) er slitsom å lese på over lengre tid, og det er her E-bøker med E-ink kommer inn. iPad er nok fantastisk å surfe på, men ikke lese bøker på. Når det er sagt, så burde den hatt Flash, og unnskyldningen om at grunnen er at Flash er ustabilt, gir lite mening, da det for det første ikke stemmer helt, og det er mange måter dette kunne blitt lett løst. Og med så mye innhold på internett som baserer seg på Flash, at det er en enorm mangel å ikke inkludere dette. Det samme gjelder selvsagt multitasking. Ja, dette kan nok løses senere med jailbreak, slik som jeg har på min 3GS, men det burde ikke vært nødvendig. Jailbreak har jo også vist at i hvertfall iPhone (og jeg vil tro) iPad helt fint vil takle multitasking.

 

For meg virker det som om at (ved siden av økonomiske grunner), er det Apples kampanje mot Windows-pcer og at de av og til henger seg eller klikker, gjør at de har en manisk fobi mot bugs og lignende som kan forårsake feil eller at programmer henger seg opp, at de ofrer en haug med funksjonalitet og andre ting, for å ha en så stabil som mulig maskin.

 

Det er ikke snakk om en drømmeverden, det er snakk om ekstra funksjoner og finesser som både er logisk og fullstendig realistiske, som eksisterer i lignende maskiner i dag. Og ingen synes at 2000 hadde vært realistisk, men poenget er igjen at produktet ikke samsvarer med prisen, om en sammenligner med andre produkter.

[[-GoMp-]]

På tide med litt humor her før folk begynner å jakte på hverandre med øks

 

[Kahuna]

Jeg kan garantere at iPad aldri vil slå særlig an som lesebrett. Dessverre er ikke skjermer som lyser selv behagelig å lese på i mange timer. Dessuten må den lades etter maksimalt 10 timer, mens en Kindle eller lignende kan brukes i mange uker, uten å lades. En Kindle er også mye bedre å lese på. Det er ikke en subjektiv mening, men et objektivt faktum.

Enig i den, en lysende skjerm er ikke noe bra lesebrett for de som leser mye. Men hvis du ikke leser mer enn en halvtime i slengen så kan denne gjøre nytten.

 

 

 

Jeg ser først og fremst på iPad som en konkurrent til netbooks, jeg tror også at den kommer til å gjøre det bra. Hva er det egentlig netbooks er gode på? Portabilitet og fint lite annet. Du kan bruke en netbook til vanvittig mye rart men det meste gir en gjennomført middelmådig brukeropplevelse*. En iPad har halve vekta og OS og applikasjonsportefølje som er mye bedre tilpasset lav ytelse enn det netbooks er. Det er selvfølgelig mye som mangler her (kamera, minnekortleser osv) men da får heller vi som ikke holder kredittkortet klart allerede lene oss rolig tilbake og vente på versjon2 mens vi lar blodfansen stille seg i kø utenfor eplebutikken.

 

 

 

 

 

*jeg har prøvd/brukt 3 forskjellige netbooks med 2 versjoner av windows og en dusin forskjellige linux-distroer. Jeg har hatt mye moro med disse tøysemaskinene men middelmådighetsfølelsen er vanskelig å riste av seg.

[toth]

Men selv har jeg veldig lyst på et slik type produkt, og medmindre noen kan vise meg et tilsvarende produkt som tiltaler meg mer en iPad så kommer jeg til å kjøpe meg det.

Asus EEE Top, MSI Wind Top, HP Slate.

[fo2re]

Finnes vel bare en ting som er værre enn fanboys, og det er folk som bruker tid på å slenge dritt om ett produkt de uansett ikke kommer til å kjøpe...

 

Jeg kommer iallefall til å teste det når iPad er tilgjenglig. For min del så kan den brukes til å sjekke mail, se film, spille musikk og spesielt til bilder hvis ikke skjermen er for dårlig til formålet. Driver en del med fotografering og ser helt klart ett bruksområdet som ingen har nevnt her og det er å kunne vise fram råbilder/redigerte/ideer før en fotoshoot.

 

Og jeg har stadig sett folk med laptoper på fanget på tog og buss, og gjett en gang hva som er mest praktisk av laptop og en skjerm på 800 gram ?

 

Til deg som kom med høydaren at det er raskere og surfe med mus, du bør def teste multitouch i Safari så du vet hva du snakker om.

[Reeve]

Finnes vel bare en ting som er værre enn fanboys, og det er folk som bruker tid på å slenge dritt om ett produkt de uansett ikke kommer til å kjøpe...

Så man har bare lov til å kritisere ting man eier, eller har planer om å kjøpe?

[M@R7!N]

Jeg har skrevet i alle mulige forum at journalistene må slutte med den latterlige omregninga vha. dollarkurs. Den er totalt uvesentlig. Det er 8-9-gangen som gjelder

 

Mtp. bla. 25% moms er det klart at det er helt hull i hodet å tro at man bare kan multiplisere 499$ med 5.5(eller hva kursen er)og så ha norsk pris. Var jo veldig vanlig å operere med ca. 10x dollar før, men ettersom dollaren er vesentlig lavere nå etter finanskrisen osv. er nok 8 en god indikator ja.

 

Edit: Men ja, ble også provosert når jeg leste artikler på bla. VG der de sa prisen kom til å bli 3000. Er det ingen kvalitetssikring eller gir de bare faen?

 

Edit2:

Til deg som kom med høydaren at det er raskere og surfe med mus, du bør def teste multitouch i Safari så du vet hva du snakker om.

Tullball. Skal jeg med multitouch når jeg surfer? Zoome inn siden ipad har en flau oppløsning på 1024 punkter i bredden? Musepekeren er kjappere enn fingeren min. Burde ikke være vanskelig å se for seg det tror jeg? Endret 30. januar 2010 av M@R7!N

[L4r5]

Det siste.

[Newton]

Dermed blir DRM et problem når de ikke kan sille av musikken de kjøper på iPaden på mp3-spilleren (som ikke er fra Apple) eller telefonen (som kanskje er en "dum" telefon fra Sony Ericsson).

Det hadde vært kjekt om du kunne forholde deg til virkeligheten, og ikke dikte vilt om ting du ikke vet noe om. Det er ikke DRM på musikken Apple selger, og den leveres i standardformatet AAC!

 

Det er et problem når de ikke kan lese av ebok-filene de kjøper på iPaden på en annen ebok-leser de har eller kjøper seg etter hvert.

På samme måte som det er et problem når Google, Barnes&Nobles, Sony, Amazon, osv. selger e-bøker med DRM. Men siden iPad benytter standarden ePub så må man gjerne laste ned bøker uten DRM der man måtte finne dem, og lese dem på iPad. Man skal heller ikke se bort fra at Apple tilbyr bøker uten DRM der rettighetshaver tillater dette, slik de har gjort med andre former for media. Du får altså ikke mer "problem" med DRM enn du lager deg selv, dersom du er litt bevisst på dette.

 

Jeg skal love deg at det lukkede Apple-systemet er en ulempe for mange vanlige forbrukere- Å ha alle duppedingsene sine i Apple-økosystemet ER faktisk ikke normalt. Dessverre oppdager de dette for sent - etter at de har kjøpt musikken og (og nå også ebøkene) og brukt den en stund. Når de stær der med skjegget i postkassen er det for sent.

Vel, det er nå slik at det finnes flere lukkede økosystem, og noen av dem står Microsoft bak. Hadde jeg vært dum nok til å kjøpe DRM-befengt innold i noen av de lukkede Microsoft-formatene, så hadde jeg virkelig hatt problem den dagen jeg ønsket å gå bort fra Microsofts lock-in regime.

Mange har blitt stående med skjegget i postkassa, ja: http://blogs.pcworld.com/staffblog/archives/006844.html

 

Når det gjelder valget med å gjøre plattformen såpass lukket så kan jeg ikke uttale meg om hva Apple har tenkt, men etter noen år i ITbransjen så kan jeg skrive under på at hvis det er noen som trenger beskyttelse mot seg selv så er det den jevne PCbrukeren. Uten de latterlig lite robuste løsningene fra den andre mørkemannen i markedet så hadde jobben til veldig mange konsulenter i min bransje vært truet.

Det kunne vørt et poeng hvis det var relevant or begrensningene her. Å nekte tredjeparts mailprogrammer, å nekte multitasking osv, kan vanskelig forsvares med sikkerhetshensyn. Safari kjørende på Apple har forøvrig vært den plattformen som har blitt knekt fortest på hack-conventions de siste årene, og med tanke på mangelen på at de fleste ikke kjører antivirus og brannmurer, så....

Nå tror jeg at de klokeste her venter og ser hvilke program som tilbys for iPad, hvilke begrensninger det faktisk blir mht. multitasking osv, før man konkluderer på så tynt grunnlag at det er fare for å drite seg ut. Det er faktisk en pre-release versjon som har blitt presentert, og iPad vil i like liten grad som iPhone være en statisk enhet mht mulighetene som tilbys gjennom OS og software.

Du går dessuten rett i baret med dine tullete påstander om Safari og "hack-conventions", og vet åpenbart ikke at OS X har innebygget brannmur, så...

Endret 30. januar 2010 av Newton

[FenrisC0de]

Det kunne vørt et poeng hvis det var relevant or begrensningene her. Å nekte tredjeparts mailprogrammer, å nekte multitasking osv, kan vanskelig forsvares med sikkerhetshensyn. Safari kjørende på Apple har forøvrig vært den plattformen som har blitt knekt fortest på hack-conventions de siste årene, og med tanke på mangelen på at de fleste ikke kjører antivirus og brannmurer, så....

 

 

Tror nok det er Internet Explorer som innehar tittelen som mest sårbare nettleser. OSX er basert på Unix og er generelt sett svært lite plaget med virus. I tilegg har du en ganske god brannmur innebygget i OSX, så tror du bjeffer på feil tre.

 

Når det er sagt synes jeg iPad blir et helt kurrant, dog overpriset produkt for den enkle bruker. Som det ble nevnt her tidligere, jo mindre du bruker iPad til, jo bedre er den.

[Del]

Jeg skal love deg at det lukkede Apple-systemet er en ulempe for mange vanlige forbrukere- Å ha alle duppedingsene sine i Apple-økosystemet ER faktisk ikke normalt. Dessverre oppdager de dette for sent - etter at de har kjøpt musikken og (og nå også ebøkene) og brukt den en stund. Når de stær der med skjegget i postkassen er det for sent.

Vel, det er nå slik at det finnes flere lukkede økosystem, og noen av dem står Microsoft bak. Hadde jeg vært dum nok til å kjøpe DRM-befengt innold i noen av de lukkede Microsoft-formatene, så hadde jeg virkelig hatt problem den dagen jeg ønsket å gå bort fra Microsofts lock-in regime.

Mange har blitt stående med skjegget i postkassa, ja: http://blogs.pcworld.com/staffblog/archives/006844.html

Jeg synes vel du er subjektiv ut i det uærlige. Du vet vel meget godt at DRM og lock.in har vært et varemerke for Apple, også på musikkfronten. All åpenhet der i gården er påtvunget.

 

ref. http://arstechnica.com/old/content/2005/01/4508.ars

 

Du forsvarer pest med kolera.

[Newton]

Jeg kan garantere at iPad aldri vil slå særlig an som lesebrett. Dessverre er ikke skjermer som lyser selv behagelig å lese på i mange timer. Dessuten må den lades etter maksimalt 10 timer, mens en Kindle eller lignende kan brukes i mange uker, uten å lades. En Kindle er også mye bedre å lese på. Det er ikke en subjektiv mening, men et objektivt faktum.

Du har rett i at iPad aldri vil slå særlig an som rendyrket lesebrett, og at enheter som Kindle er bedre dersom det kun dreier seg om å lese vanlige bøker med kun tekst - altså en typisk roman. Men det finnes mange bøker, og ikke minst tidsskrift og aviser, der iPad vil være bedre pga. sin fargeskjerm.

 

Windows har heller ikke alle disse ødeleggende begrensningene.

Lo godt av den!

Windows med alle sine versjoner, er differensiert av kunstige begrensninger for å melke mest mulig ut av hvert markedssegment, og er selve definisjonen på unødvendige, ødeleggende begrensninger.

Endret 30. januar 2010 av Newton

[Soulwax]

Jeg skal love deg at det lukkede Apple-systemet er en ulempe for mange vanlige forbrukere- Å ha alle duppedingsene sine i Apple-økosystemet ER faktisk ikke normalt. Dessverre oppdager de dette for sent - etter at de har kjøpt musikken og (og nå også ebøkene) og brukt den en stund. Når de stær der med skjegget i postkassen er det for sent.

Vel, det er nå slik at det finnes flere lukkede økosystem, og noen av dem står Microsoft bak. Hadde jeg vært dum nok til å kjøpe DRM-befengt innold i noen av de lukkede Microsoft-formatene, så hadde jeg virkelig hatt problem den dagen jeg ønsket å gå bort fra Microsofts lock-in regime.

Mange har blitt stående med skjegget i postkassa, ja: http://blogs.pcworld.com/staffblog/archives/006844.html

Jeg synes vel du er subjektiv ut i det uærlige. Du vet vel meget godt at DRM og lock.in har vært et varemerke for Apple, også på musikkfronten. All åpenhet der i gården er påtvunget.

 

ref. http://arstechnica.com/old/content/2005/01/4508.ars

 

Du forsvarer pest med kolera.

Må bare skyte inn litt her: Når du kommer med slik kritikk er det viktig med fakta, og ikke en 5 år gammel artikkel som for lengst er utdatert. Alle vet at Apple har gått vekk fra den DRM-låste musikken sin, og tilbyr nå åpne format som ikke krever noe konvertering.