Nordmenn som driver ulovlig fildeling via servere i utlandet

[BLAHSTAR]

Jeg lurer på hvordan det er med lovverk når det gjelder norske borgere som leier såkalte ”seedboxer” det vil si servere som kjører Bit Torrent gjerne i utlandet.

Disse brukes til ulovlig fildeling der formålet er å laste opp (spre piratkopiert materiale) fortere enn hva som er mulig med kabel-TV og ADSL linjer.

 

Har Simonsen Advokatfirma noen mulighet til å ta nordmenn som deler via utenlandske servere?

I så tilfelle får man mer eller mindre staff dersom man laster opp hjemme fra vs seedbox bruk (forskjell på om serveren er i norge eller i utlandet)?

[-Léon-]

Lurer på det samme, spent å høre hva du får til svar her.

[NgZ]

Du begår fortsatt den ulovlige handlingen i Norge, selv om seedboxen din fysisk står i Nederland eller Canada. Poenget er jo at Simonsen står der med en IP-adresse til seedboxen din som de sannynligvis ikke får gjort noe med, i motsetning til at de står med IP-adressen din.

[-Léon-]

Så i teorien er man trygg imot å bli tatt for det?

[BLAHSTAR]

La oss ta et tenkt sinario:

 

Torrent trackeren er i land 1, seedboxen er i land 2, seedbox firmaet som reseller servere er i land 3, seedbox kunden er i land 4, og opplasteren er i land 5 (andre peers er også i diverse land).

 

Hvor mange resurser kan legges ned i en sånn sak?

[Pokey]

Jeg lurer denne pent inn i mine innlegg. kthxbai.

[Hotel Papa]

OT: Hvordan funker så dette med rapidshare, hvor man ikke uploader på samme måte som med torrents?

[Sk!ppy]

Der laster du jo bare opp en gang, så laster serveren opp til alle som evt. vil laste ned?

[BLAHSTAR]

Der laster du jo bare opp en gang, så laster serveren opp til alle som evt. vil laste ned?

 

Sk!ppy: Riktig.

Men nå handlet dette i utgangspunktet om seedboxer, men cyberlockere slik som Rapidshare er selvsagt også aktuelle i en sånn sammenheng.

[xaco]

Men vis du da leier denne tjenesten. Leier du da under eget navn? Eller betaler du anonymt(eller under falskt navn). Vis man da gjør dette i eget navn, skal det vel ikke mer enn en rettskjennelse i landet som de som leier ut er ifra før ditt navn havner ut til bransjen. + at pengene du fører ut av landet er fullt mulig å spore. Juridisk er det vel også ulovlig men det får en som faktisk kan noe juss få lov til å skrive om.

[TheCatIsALie]

Står iallefall flere steder at fordelen med seedbox er at du IKKE trenger å bekymre deg for ivrige pirat-jegere..

[BLAHSTAR]

Xaco:

 

Et seedbox firma fungerer slik:

 

1) De starter et firma.

2) De leier inn servere fra kjente datacentere rundt om kring.

3) De reseller (leier ut) disse til kundene.

 

Disse seedboxene kommer i flere varianter:

a) De leier ut dedikerte servere, du får root (=administrator) passordet på serveren og kan legge inn hva du vil på serveren din.

b) Shared seedbox, dette betyr at du og noen få andre deler en og samme server. Det vil si at alle har hver sin konto, men serverens samlede resurser er delt mellom brukerne.

 

Mulig det finnes flere tilbud på seedboxer med overstående er de mest vanlige.

 

4) Du registrerer deg hos et av disse seedbox firmaene og betaler til dem via f.eks. paypal. (vet ikke hvordan man betaler anonymt.)

 

 

 

Dette med delt seedbox stiller et intresangt spørsmål:

Hvordan beviser man hvem som har gjort hva når mange deler en og samme ip, pluss at brukerne ikke har root?

Da er det jo x antall kunder + admins fra seedboxfirmaet som potensielt kan ha lastet ned noe ulovlig..?

Endret 24. januar 2010 av BLAHSTAR

[weebl]

det er akurat det som er greia med seedboxer det er veldig vanskelig å finne de som er brukere.

 

har selv seedbox (ja tøndel du har nå bevis) den er avhengig av medlemskap på en bestemt tracker og registreringen går bare på at man da skjekker at man har bruker på denne trackern og så registrerer man seg med et nick og får tildelt passord.

 

betalingen går over paypal som er annonymt. (det kan jo spores men det krever mye)

 

og dette er da en delt boks så det eneste man har på disse boksene som en vanlig bruker har tilgang til er standard shell funksjoner, irc, torrentsoftware, ftp og tunellsoftware ettersom at enkelte torrentnettverk er blokkert av isp.

 

det er ikke uvanlig at de som leier ut skikkelige seedboxer har regler at man ikke får bruke public trackers og sider som er så godt som public men med reg. dette er da av sikkerhetshensyn.

[BLAHSTAR]

har selv seedbox ... den er avhengig av medlemskap på en bestemt tracker og registreringen går bare på at man da skjekker at man har bruker på denne trackern og så registrerer man seg med et nick og får tildelt passord.

 

En seedbox er da overhodet ikke låst til en bestemt tracker.

Hvor har du dette fra?

 

det er ikke uvanlig at de som leier ut skikkelige seedboxer har regler at man ikke får bruke public trackers og sider som er så godt som public men med reg. dette er da av sikkerhetshensyn.

 

Private trackere er ingen garanti for at ikke anti p2p grupper kan ha infiltrert disse, jeg har selv lest endel av disse klage brevene som kommer fra advokater som er sent ut på vegne av f.eks. Fox.

 

Her er et eksempel: (Denne er kopiert fra et forum på en privat tracker)

 

Dear Sir or Madam:

TWENTIETH CENTURY FOX FILM CORPORATION and its affiliated companies (collectively, "FOX") are the exclusive owners of copyrights in motion pictures.

It has come to our attention that *** is the service provider for the IP address listed below, from which unauthorized copying and distribution (downloading, uploading, file serving, file "swapping" or other similar activities) of FOX'S property is taking place. The documentation included at the end of this notice specifies the location of the infringement. We believe that the Internet access of the user engaging in this infringement is provided by *** or a downstream service provider who purchases this connectivity from ***.

This unauthorized copying and distribution constitutes copyright infringement under Section 106 of the U.S. Copyright Act. Depending upon the type of service *** is providing to this IP address, it may have legal and/or equitable liability if it does not expeditiously remove or disable access to the property listed below, or if it fails to implement a policy that provides for termination of subscribers who are repeat infringers (see, 17 U.S.C. 512).

Although various legal and equitable remedies may be available to FOX as a result of such infringement, FOX believes that the entire Internet community benefits when these matters are resolved cooperatively. We urge you to take immediate action to effect removal of the detected infringement listed in the below report, including:

(1) Notify the account holder of this infringement
(2) Require the account holder remove the infringing material
(3) Disable access to the infringing material
(4) Take appropriate action against the account holder under your Abuse Policy/Terms of Service

We appreciate your efforts toward this common goal. Please send us a prompt response indicating the actions you have taken to resolve this matter. Please reference the above noted Notice ID *** in all correspondence, which should be directed to :

The undersigned has a good faith belief that use of FOX's property in the manner described herein is not authorized by FOX, its agents or the law. Also, we hereby state, under penalty of perjury, under the laws of the State of California and under the laws of the United States, that the information in this notification is accurate and that the undersigned is authorized to act on behalf of FOX with respect to this matter.

Please be advised that this letter is not and is not intended to be a complete statement of the facts or law as they may pertain to this matter or of FOX's positions, rights or remedies, legal or equitable, all of which are specifically reserved.

Regards,

Mark Ishikawa
BayTSP, Inc.
PO Box 1314 - Los Gatos, CA 95031

ph: 408-341-2305 fx: 408-341-2399
[email protected]
[A pgp public key is available on the key server at http://pgp.mit.edu if you would like to verify the authenticity of this notice.]


Evidentiary Information:
Notice ID: ***
Asset: 12 Rounds DVD
Protocol: BitTorrent - L5
IP Address: ***
DNS: ***
Port ID: 0
File Name: 12.Rounds.UNRATED.DVDR-Replica
File Size: 4744647104
Timestamp: 23 Jul 2009 08:02:32 GMT
Last Seen Date: 23 Jul 2009 08:02:32 GMT
Username (if available):
URL:
Bay ID: c8f840ab6f21bd71a913e144e91a015363e48174|474464710 4

[TEE]

En seedbox er da overhodet ikke låst til en bestemt tracker.

Hvor har du dette fra?

Det finnes trackere hvor staben for trackeren er resellere og kun selger til medlemmer av denne trackeren. Var nok heller det han mente.

[BLAHSTAR]

TEE: Dette er er nye opplysninger for meg. Ante ikke at det fantes trackere med sånne regler.

Er dette strengt bevoktede trackere der mange må gå god for en før en får tilgang?

 

I såtilfelle så kunne dere like gjerne ha brukt FTP?

[TEE]

Det finnes flere mer eller mindre "hemmelige" torrenttrackere som opererer etter samme prinsipp som Fight Club. Men nå var vel denne trådens topic om hvorvidt man kunne komme etter fildelere som bruker seedbox utenfor Norge.

 

Svaret på spørsmålet fra TS er et enkelt "ja". De kan hvis de vil. Om det er verdt ressursene det krever blir et helt annet spørsmål igjen.

[NgZ]

Dersom det er en boks som står i Canada, for eksempel, må saken først opp i en kanadisk domstol som må avgjøre om informasjon kan utleveres. Det krever et ganske tett samarbeid med kanadisk politi, og de tror jeg ikke samarbeider noe særlig med private, så da må det sannsynligvis være en henvendelse fra politiet i Norge. Og en del seedboxer står vel gjerne i land som omtrent ikke gir ut info uansett.

[TEE]

Logisk skulle en tro det, men de mest populære landene er England, Frankrike, Tyskland, Nederland og USA. Så at en seedbox skal være så veldig mye tryggere vil vel heller gå på hva slags alternativ man bruker for betaling i så fall.

[NgZ]

Og hvor mye de logger. Om de logger IP-adressen din når du laster opp/ned med ftp, hjelper det ikke så mye om betalingen er usporbar, med mindre du bruker en anonym proxy på veien.

USA ville jeg ihvertfall ikke hatt seedbox i.

 

Det er vel ganske greit å gjøre sporingen av pengestrømmen svært vanskelig - fines jo en del paypal-liknende løsninger. Om man setter pengene inn som cash via western uinon til en av disse aktørene, og så sender dem rundt mellom en tre-fire aktører, krever det vel en ganske heftig innsats for å spore dem tilbake til deg.