Hvor mye penger gir Norge til utlandet

[FrihetensRegn]

Norge gir 600 millioner til Sudan hvert år. (Link1)

 

26 milliarder til hele verdens fattige land hvert år. (Link2)

 

Hjelper dette? Noen som har andre tall?

Endret 19. januar 2010 av FrihetensRegn

[Luftbor]

Sør-Sudan. Som er egen autonom region. Kristne hjelper kristne vettu.

[Marxisten]

Det hjelper til å holde fattige land nede. Vi bør i stedet gi dem frihet.

[FrihetensRegn]

Ja det virker som om de pengene de får, ikke kommer noen særlig til gode. Hva er vitsen med å sende penger til land der de ikke blir utnyttet pga. diktatorer og undertrykkere bestemmer hva som skal gjøres? Land som Sudan, Burma, Nord Korea og Iran er jo ikke akkurat land kjent for å bry seg om befolkningens rettigheter.

[hartvedten]

Litt viktig å begrunne påstandene.

 

Grunnen til at vi gir penger til Sudan er at det er et folkemord som pågår der nede, jeg klarer meg fint, selv om jeg ikke har en krone til overs når måneden er over.

 

Noen her som har kilder å henvise til at penger går til feil ting?

[FrihetensRegn]

Disse landene blir jo ikke noe særlig bedre å bo i for innbyggerne fordi det er ustabilitet og uro i disse landene. Dermed kommer ikke pengene til hjelp før det er ro og fred, som f.eks. kunne man ikke bygge en skole for jenter i Afghanistan før Taliban var borte. Man kan jo også se på Tahiti at hjelpen ikke blir utnyttet fordi det ikke er nok internasjonale styrker til å skape orden, slik at mat og vann kan deles ut. Skal man hjelpe land best, må man først fjerne problemene, det vil ofte si å fjerne styresmaktene i disse landene.

Endret 19. januar 2010 av FrihetensRegn

[hartvedten]

Hvilken rett har vi i å "fjerne" statsledere som vi mener ikke passer?

 

Vi har da en masse andre land som begår alt fra folkemord til menneskerett forbrytelser som vi kaller allierte.

[FrihetensRegn]

Hvis det forkommer folkemord innad i land bør vi fjerne de som utfører det ja. Det er ikke en rett, men en forpliktelse. Nord Koreas ledere burde fjernes. De har tusener i fangeleirer for nærmest ingen grunn. De har hundre tusner av drepte på samvittigheten. Samme gjelder Burma og Sudan.

 

Hvilke allierte mener du? Israel? De behandler sine borgere fint, samtidig beskytter de dem mot terrorister i Gaza som skyter raketter inn i Israel. Hvis Hamas angriper Israel, har Israel rett til å svare tilbake. Israel har samtidig høyest menneskelig utvikling i hele Midtøsten og er samtidig mest demokratisk.

[hartvedten]

Amerikanerne har hatt en fangeleir der de har torturert mennesker...

 

Med ondt skal ondt bekjempes fører veldig ofte til at du selv er blitt fienden du sverget å nedkjempe.

 

Skal vi som vestlige borgere miste våre rettigheter fordi folk i andre land ikke gidder å gjøre det samme?

 

Friheten til rettigheter er en prosess vi måtte selv betale med blod, noe de selv og må gjøre hvis de ønsker det.

men vi kan ikke kjempe den kampen for dem.

[ole_marius]

men vi kan ikke kjempe den kampen for dem.

 

I Adolf Hitlers favør så måtte de alierte kjempe kampen mot den nazistiske ideologi, i Irak mot Saddam og hans folkemord/korupte regjering hvorav Nato kjempet for frihet for befolkningen ect...ect...ect...

 

Når sunn fornuft ikke råder må man dog gripe neven fatt for frihet og rettferdighet for ens befolkning.

[FrihetensRegn]

Det Tyske folk valgte jo på en måte Nazismen selv. De var i økonomisk krise og de trengte noen til å få tilbake "stoltheten" etter å ha tapt 1.verdenskrig. Det var ikke først etter at Tyskland angrep Polen at Vesten reagerte. Men land som Nord Korea har jo ikke valgt Kim Jong Ill som leder, og jeg er ganske sikker på at de ønsker ham fjernet.

[Marxisten]

Hvilken rett har vi i å "fjerne" statsledere som vi mener ikke passer?

 

Vi har rett til å hjelpe andre individer med å kvitte seg med diktatorer. Men hvis samtlige ønsker å bli styrt av diktatoren, har vi ingen rett til å gripe inn.

[Jurist]

Det hjelper til å holde fattige land nede. Vi bør i stedet gi dem frihet.

 

Kan man pakke inn frihet i en eske og sende det ned med fly, eller hvordan fungerer det?

[Marxisten]

Oppheve handelsbarrierer.

[PatSharpX]

Det hjelper med økonomisk støtte, men ikke i lengden.

Jeg syns det er bedre om vi starter å handle med landene.

På den måten hjelper vi dem å bygge opp industri og skaper arbeidsplasser.

Jeg vil heller ha poteter fra ett u-land enn norske poteter jeg har vært med på å betale for at det skal komme i butikk hyllen for så å betale butikken penger for dem igjen.

[robertaas]

Noen her som har kilder å henvise til at penger går til feil ting?

Hovedproblemet er at vi i det hele tatt gir penger og det samtidig som vi sier at vestlige land er skyld i problemene i fattige land. Dette blir kynisk utnyttet av statsledere som da kan fraskrive seg alt ansvar for innbyggernes ve og vel og helt dedikere tin tid til å fylle egne lommer.

 

Jo mere "hjelp" fattige land mottar jo mere korrupte og mindre demokratiske blir de. Bare se på vårt tidligere "hovedsamarbeidsland for uhjelp" Zimbabwe om du ønsker se langtidsvirkningen av norsk uhjelp.

[robertaas]

Hvilken rett har vi i å "fjerne" statsledere som vi mener ikke passer?

Vi har rett til å hjelpe andre individer med å kvitte seg med diktatorer. Men hvis samtlige ønsker å bli styrt av diktatoren, har vi ingen rett til å gripe inn.

Nettopp slik har vestlige land hjulpet personer, som senere har blitt veldig brysomme, til å få mere makt:

-Robert Mugabe

-Saddam Hussein

-Osama Bin laden

-Muammar al-Gaddafi

Endret 20. januar 2010 av robertaas

[TheWankership]

Mer bortkasta penger skal du lete lenge etter.

[Marxisten]

Jeg syns det er bedre om vi starter å handle med landene.

 

Bra