Innvandringspolitikk og lignende debatter

[sete]

regner med at du overhode ikke leste den linken...

 

Jeg leser ikke ekstremist propaganda nei.Stemmer det.Kom med en link til seriøse kilder så skal jeg lese.Men det finner du jo ikke.

 

Og dessuten:Innvandrerne står for mesteparten av grove voldtekter,ran osv,du kan ikke sammenligne en grov voldtekt begått av en innvandrer med feks et biltyveri begått av en nordmann.

Den innvandringspolitikken vi har nå vil skape sosialt kaos i Oslo i løpet av noen få år.Gled deg.

Hvis du ikke godtar SSB som en seriøs kilde så vet ikke jeg hva du godtar av kilder.

 

Hmm, hvem er det som driver mest med barneporno, incest og voldtekt+drap av unge jenter, utuktig omgang med mindreårige og sexovergrep mot barn??? Jeg hadde ikke tenkt å skrive dette, men nå måtte jeg gjøre det for at du ikke skal gi innvandrerne all skylda for grov kriminalitet...

[Manuel]

Kan noen lukke denne posten? Greit nok at du er sur og forbanna, men pass på språket. Ord som "pakk*s" faller inn under rasisme, noe jeg håper ikke er tillatt her.

 

Jeg vet at jeg ikke er admin eller moderator her, men jeg synes at denne posten var støtende ovenfor pakistanere og andre ikke-norske. "Alle" utlendinger er ikke kriminelle, som de over der skrev^^

 

...er forresten ikke pakistaner, men har mange gode venner som er det.

Det er så lett å være rasist i Norge! Sier en utlending (ikke svensker, dansker men sånne med pels) "pottet" (potet, hviting osv.) til deg, nei da er det bare småerting. Sier man pakkis eller svarting så er man rasist. Dette er èn av grunnene til at jeg vil stemme Frp når jeg blir myndig. De tør å si hva de mener, mens de forbanna sosialistene (som ikke vil at folk skal ha penger) sleiker ræva på hele Norges befolkning (inkl. de som har bodd her i mindre enn 2 år, og som ikke vet noe om norsk politikk) for å pusse på de ynkelige statistikkene ).

 

Er det kriminelt å si at den prosentvise mengden med kriminelle utlendinger (pakkiser, svartinger, fargede) er større enn den som tilsvarer for "nordmenn"?

 

Jeg har gjennom nøye obersvasjoner av deres atferdsmønster, språk og kultur kunnet konkludere med at pakistanere er flokkdyr (akkurat som skinnheads).

 

Råd til den som startet tråden:

Pakistanere er mye større i kjeften enn de er til å gjøre noe ut av truslene; derfor: Når kameraten din ble slått den av pakistaneren så burde du ha slått ned pakkisen - gi han så mye juling at han stikker tilbake til asylet med gjengen sin.

 

Hvis pakistanergjengen var i samme alder som dere, så burde det ikke vært noe problem å "fixe" dem (hvis de andre også skulle blande seg inn). De er svake og jævelig feige når man tyr til selvforsvar (noe de færreste gjør). Moralen er: Du skal aldri yppe opp til bråk (uansett hudfarge). Slenger noen dritt om deg, så skal du slenge dritt tilbake. Hvis den/de personene går til angrep på deg så har du full rett til å "slå tilbake". Husk bare at hvis du gir en pakistaner juling så vil du få 10-15 illsinte pakkiser etter deg neste gang du møter "gjengen".

 

Jeg er ingen rasist, men jeg er en realist. Jeg har gått på en skole som var flerkulturell (det er ikke noe galt i det), og det er et faktum at de fleste av bråkmakerne (spesielt de som var voldelige) var utlendinger (altså ikke svensker, dansker...). På en annen side så var mange av "de nye landsmennene" helt greie å omgås med. "Mattegeniet" i klassen var en inder (er alle indere smarte?)...

[arne2002]

Hmm, hvem er det som driver mest med barneporno, incest og voldtekt+drap av unge jenter, utuktig omgang med mindreårige og sexovergrep mot barn??? Jeg hadde ikke tenkt å skrive dette, men nå måtte jeg gjøre det for at du ikke skal gi innvandrerne all skylda for grov kriminalitet...

 

Noe av det du nevner her er veldig utbredt i muslimske land,feks Pakistan.Norsk-pakistanske jenter blir tvangsgiftet,og om de nekter så har deres far en rett til å slå dem(iflg Koranen).

Ellers har du kanskje hørt om æresdrap,omskjæring osv som muslimene kommer til Norge og praktiserer.Ganske artig framtid om du hadde vært jente eller hva?

Og husk å be 5 ganger om dagen,og ta på deg slør når du går ut.Og er du jente så får du ikke gå på skole.

[tokr]

SysError ... Du må være den mest patetiske fjortisen jeg noen gang har hørt om før... snakk om og være redd for det man ikke skjønner da!

 

Personlig skjønner jeg ikke at denne threaden får lov og fortsette... Det er sikkert en god del mennesker med flerkulturell bakgrunn her på forumet... og de føler seg anntageligvis enormt såret over kommentarene til enkelte.

 

fra retningslinjene

 

4. Vær saklig og høflig når du argumenterer for noe. Dette gjør at andre oppfatter deg mer seriøst. Tråder/poster åpenbart ment for å provosere, eller støte andre stenges/slettes med begrunnelse. Dette gjelder også i private meldinger.

 

5. Det er forbudt å reklamere eller informere om ulovlige nettsider på forumet. Det er forbudt å reklamere eller oppfordre til bruk av jukseprogrammer til online spill. Rasistisk, pornografisk eller diskriminerende materiale er forbudt. Rekruttering til spill av typen Kings of Chaos, Outwar og alle former for pyramidespill som WGI o.l. fører til umiddelbar utestengelse.

[SnowDOG_]

Slutt å snakke om ulendinger/invandrere! Det er muslimene det egentlig det er snakk om her. ffs

[allyse]

Litt uenig her:

 

rac·ism ( P ) Pronunciation Key (rszm)

n.

The belief that race accounts for differences in human character or ability and that a particular race is superior to others.

Discrimination or prejudice based on race.

 

 

Finnes ikke rasisme i posten.

[adawen]

Har sittet her og lest litt nå, og jeg må si at det er en del godt reflekterte tanker her.

Vi har fått en del klager på nettopp denne tråden fra de utenlandske representantene på forumet.

Og det er ingen tvil om at dette er en vanskelig debatt. Men det er uansett en viktig debatt.

 

På tross av ønsker om å stenge tråd, så har jeg tatt meg friheten til å åpne den igjen, nettopp fordi temaet er såpass viktig.

 

Et par ting jeg har tenkt på.. Når man kommer til et fremmed land, så forventes det at man følger det respektive landets normer og regler. Burde ikke Norge kunne opptre på samme måte?

Er det for mye å kreve at folk oppfører seg? Er Norge for snillt?

Det er kanskje ikke så rart at Norge har så mange innvandrere.

 

Nå sitter jeg ikke å sier at ALLE invanndrere oppfører seg som noen rabiate pøbler. Mange av mine venner er innvandrere. Veldig hyggelige mennesker.

Det sørgelige er at det er den prosenten som synliggjør seg i media, er den som setter standarden for mange folks oppfatning/synspunkt.

 

Uansett - tråden er herved åpen igjen. Oppfør dere - og den forblir åpen. Comprende?

[arne2002]

Finnes ikke rasisme i posten.

 

Nettopp.Jeg forsøkte å si det til den angjeldne moderator i pm og.Bra at iallefall noen av moderatorene er oppegående.

Og om det skulle skeie litt ut for en og annen så sletter man heller innlegget.Man stenger ikke en hel tråd.

[arne2002]

Slutt å snakke om ulendinger/invandrere! Det er muslimene det egentlig det er snakk om her.

 

Godt poeng.Muslimer er mye mer kriminelle enn feks hinduer,som i større grad klarer å leve i fred med sine omgivelser.

[tokr]

Et par ting jeg har tenkt på.. Når man kommer til et fremmed land, så forventes det at man følger det respektive landets normer og regler. Burde ikke Norge kunne opptre på samme måte?

 

Det jeg har prøvd og sakt hele tiden er at disse menneskene vi snakker om har ikke "kommet til et fremmed land"... DE ER FØDT HER. DE ER NORSKE STATSBORGERE.... hvis du mener fargede mennesker må oppføre seg på en spesiell måte når de er rundt hvite mennesker... så er det iallfall et ærlig utsagn... for det er vel det enkelte mener her?... for innvandrere er de ikke!

 

Når det gjelder din tolkning av rasisme ordet, så vi jeg ta meg den frihet og hevde du har feiltolket ordlyden... Hvis noen sier pakistanere er mere kriminelle enn andre er dette et rasistisk utsagn. De står for større andel av kriminaliteten innen visse områder, men mindre innen andre. Totalt sett står innvandrerene for 6% av kriminaliteten og 5.9% av befolkningen. det betyr at de resterende 94% av kriminaliteten begås av de 94.1% som er såkalt etnisk norske (se link over)...

 

Hvordan en thread som heter "Jævla Pakkiser" får lov og fortsette når sier jo igrunnen alt.

 

Enda morsomere er det jo at en av de som sier at pakistanere er så voldelige sender meg personlige beskjeder hvor han sier han skal komme og ta meg... tror det må være ny rekord i logisk brist.

[sete]

Slutt å snakke om ulendinger/invandrere! Det er muslimene det egentlig det er snakk om her.

 

Godt poeng.Muslimer er mye mer kriminelle enn feks hinduer,som i større grad klarer å leve i fred med sine omgivelser.

Jaha, kan jeg få se på en av dine seriøse kilder?

 

Jeg mener Tokr er den som har hatt mest innsikt og kunnskap i denne tråden . Bra Tokr, jeg tror at du har fått mange av oss til å tenke oss om (ihvertfall jeg :smile: )

[johnt]

Det jeg har prøvd og sakt hele tiden er at disse menneskene vi snakker om har ikke "kommet til et fremmed land"... DE ER FØDT HER. DE ER NORSKE STATSBORGERE....

 

Hva mener du,ifølge SSB er de innvandrere.

[adawen]

Det jeg har prøvd og sakt hele tiden er at disse menneskene vi snakker om har ikke "kommet til et fremmed land"... DE ER FØDT HER. DE ER NORSKE STATSBORGERE.... hvis du mener fargede mennesker må oppføre seg på en spesiell måte når de er rundt hvite mennesker... så er det iallfall et ærlig utsagn... for det er vel det enkelte mener her?... for innvandrere er de ikke!

Hvem har sagt at noen som helst skal oppføre seg annerledes? Snakker om generell folkeskikk og respekt for de lover og regler vi har i dette landet. Er det for mye å forvente? Og gjelder alle, uansett folkeslag og hudfarge.

 

Men det irriterer meg grenseløst når utlendinger, uansett hvor de kommer fra, tror de kan bare komme her og ture frem som de selv vil. De er mottatt med åpne armer av dette landet, og de tar det som en selvfølge.

 

Og de utlendingene som er født her, de burde vite bedre. Men, det er utskudd i alle samfunn, og de ville vel blitt et heidundrende rabalder om man skulle ta den oppvasken.

[johnt]

Når det gjelder din tolkning av rasisme ordet, så vi jeg ta meg den frihet og hevde du har feiltolket ordlyden...  Hvis noen sier pakistanere er mere kriminelle enn andre er dette et rasistisk utsagn.

 

Nei,det er fakta.

Og når du forsøker å stenge en tråd du ikke liker så er det fascisme og anti-demokrati.

[tokr]

JohnT ...da vet du mere om statistikk en statistisk sentralbyrå ... kanskje du skulle åpne ditt eget sentralbyrå...

 

adawen... Jeg er av den oppfattning at utlendinger er folk som ikke er norske statsborgere... Jeg vet ikke hvilken deffinisjon du bruker... men jeg skulle gjerne like og høre den...

 

tror vi må ta en liten skole leksjon her

 

a) en innvandrer er en person som har innvandret fra et annet land til Norge.... vi snakker da om personen.. ikke hans avkom, eller hans avkoms avkom.

B) en utlending er en person som ikke er norsk statsborger.

c) en flyktning/asylsøker er en person som har fått (eller ønsker og søke) varig eller midlertidig oppholdstilatelse i et annet land grunnet forfølgelse i hjemlandet.

 

Vær vennlig og kall en spade for en spade... det du mener Adawen er at du irriterer deg over at folk med en annen etnisitet enn din egen begår krimminelle handlinger... Men hadde det ikke vært bedre og snakke om "disse jævla kriminelle" eller lignende... da hadde man liksom ikke misstenkligjort den enorme majoriteten av folk med fremmedkulturell bakrunn som aldri gjør noe galt.

 

Hvis man mener det finnes etnisk grunnlag for og forklare kriminalitet er man en rasist... da får det heller være opp til en selv om en ønsker og ta dette som en fornærmelse eller ei.

[adawen]

adawen... Jeg er av den oppfattning at utlendinger er folk som ikke er norske statsborgere...  Jeg vet ikke hvilken deffinisjon du bruker... men jeg skulle gjerne like og høre den...

Så man kan ikke være utlending om man er statsborger i et land? Om jeg tilfeldigvis har norsk og tyrkisk statsborgerskap, så er jeg.. hva?

 

Vær vennlig og kall en spade for en spade... det du mener Adawen er at du irriterer deg over at folk med en annen etnisitet enn din egen begår krimminelle handlinger...  Men hadde det ikke vært bedre og snakke om "disse fordømte kriminelle" eller lignende... da hadde man liksom ikke misstenkligjort den enorme majoriteten av folk med  

fremmedkulturell bakrunn som aldri gjør noe galt.

Ja jeg beklager så meget for at jeg dro alle kriminelle, uavhengig av rase og farge, under en kam. Dette gjelder også etniske/norske/whatever lowlifes som ikke klarer å holde seg på matta.

 

Jeg har forørig ikke sagt et eneste stygt ord om de som faktisk aldri gjør noe galt. De bringer jo bare positive ting til samfunnet.

[johnt]

JohnT ...da vet du mere om statistikk en statistisk sentralbyrå ... kanskje du skulle åpne ditt eget sentralbyrå...

 

Det er tydeligvis du som trenger en leksjon her.SSB sin definisjon av innvandrere:

 

a) En person som selv har innvandret til Norge

 

B) En person som er barn av to utenlandsk fødte foreldre

 

Så du tok feil igjen.Ikke akkurat overraskende.

 

Vær vennlig og kall en spade for en spade... det du mener Adawen er at du irriterer deg over at folk med en annen etnisitet enn din egen begår krimminelle handlinger...Men hadde det ikke vært bedre og snakke om "disse fordømte kriminelle" eller lignende...  

 

Nei,når 9 av 10 overfallsvoldtekter utføres av innvandrere så er det selvsagt nødvendig å opplyse om det,noe annet ville vært å feilinformere folk og føre folk bak lyset.

[sete]

 

Nei,når 9 av 10 overfallsvoldtekter utføres av innvandrere så er det selvsagt nødvendig å opplyse om det,noe annet ville vært å feilinformere folk og føre folk bak lyset.

Hvor har du tallene fra og gjelder det anmeldte voldtekter? Husker at jeg leste i Adresseavisa eller VG at det bare var en liten del av voldtektene som ble anmeldt til politiet. Det hadde vært fint om du kunne komme med kilder :smile:

[johnt]

Ja,mange tør jo ikke anmelde voldtektene,så det reelle tallet er enda høyere.

[sete]

Ja,mange tør jo ikke anmelde voldtektene,så det reelle tallet er enda høyere.

Hmm, men du har ikke noen kilder?

Det kan virke som om det er mye lettere å anmelde en innvandrer for voldtekt enn andre. Har også lest at voldtektsofre er redd for å anmelde voldtekt fordi personen som har utført ugjerningen har status eller et spesielt forhold til offeret som gjør at det er best å skjule det.