Hjemmeautomasjon - Hva er det og hvorfor skulle jeg bry meg? (Automasjonskaféen)

[Moskus]

Hvor har jeg sagt jeg ikke har det?

Sikring -> to-polt bryter -> Nexa CMR-101 -> utelampe

 

Jeg kan regla, hehe.

Til mitt forsvar: Du sa ikke du hadde heller...

[zyrex]

Støtter forsvaret

[Rrhaasee]

(...)

 

 

Hvis du kan styre det med et relé, så kan du jo egentlig styre det fra hva som helst. F.eks. en Arduino.

 

Hmmm, dette virket litt tidkrevende å sette seg inn i, ser ut til at jeg må kode i et eget Arduino-språk? Mine kodingskunnskaper begrenser seg foreløpig til Visual Basic for Applications - til gjengjeld er jeg en j**** i å lage makroer i Excel 

VBA, sier du? Da er du ikke langt fra VB.net, og da er du ikke langt fra å lage scripts til HomeSeer!

 

Er en fin rute å ta mot litt mer seriøs programmering!

Hvordan jeg vet det? Fordi jeg tok den samme ruten tidligere.

 

 

Jeg kan egentlig ikke scripte til Arduino, men på grunn av en plugin til HomeSeer, så har jeg heller ikke behov for det. Hele vanningssystemet mitt er basert på den plugin'en, jeg styrer reléer via Arduino'en med et Ethernet shield, og leser input fra Arduinoen til devicer i HomeSeer.

 

 

Fikk en Danalock Circle i dag, men for det første måtte jeg kjøpe ny låsesylinder siden den eksisterende ikke passet - og for det andre ser jeg nå at det ikke er plass til denne fordi låsen sitter for nærme kanten på døra... 

 

Noen som har erfaringer med dette?

 

Ja, jeg har selv en Poly-Lock og måtte bytte låsekasse. Kommer ikke til å gjøre det en gang til, for å si det sånn. Jeg er mer fornøyd med Yale låsen fra Statene (men med EU Z-wave modul).

(...)

 

Hmmm, får kanskje ta steget videre på programmeringsfronten etter hvert, da. 

 

Angående låsen: Fant en måte å montere den litt lenger unna kanten på, men problemet er at jeg ikke finner noen låsesylinder som kan brukes. Den må ha en sånn stang (tailpiece) som går gjennom døren og ut på andre siden hvor den festes i et spor i motorenheten så den kan vri om låsen, og dette har jeg funnet - problemet er at den ikke kan vris rundt uten at nøkkelen står i låsen. Med andre ord prøver motoren å vri om låsen fra innsiden, men dette virker kun når nøkkelen står i på utsiden - noe som er litt upraktis. Hadde du samme problem og fikk løst dette?

Endret 27. mars 2015 av Rrhaasee

[emosbaek]

 

Ebay. Kjøper 80% fra ebay, resten plukker jeg med meg om kunden kaster det, eller kjøper nytt om det er noe sært.

Ah, OK. Da lar det seg nok gjøre.

 

Forklarer også en del når du sier ting som "kunden kaster det". Er du Crestron installatør, eller kanskje elektriker?

 

Tenkte bare å nevne dette med Ebay. Vant for sirka 2 uker siden en auksjon for 4x4 Equalizer fra Crestron til 1 dollar, perfekt fungerende. Ment for å kunne ha f.eks én Sonos Connect og rute lyden til 4 andre soner med individuell volumjustering. Perfekt for Bad-sov-terrasse hvor man sjeldent ønsker forskjellig musikk samtidig.

[Moskus]

Tenkte bare å nevne dette med Ebay. Vant for sirka 2 uker siden en auksjon for 4x4 Equalizer fra Crestron til 1 dollar, perfekt fungerende. Ment for å kunne ha f.eks én Sonos Connect og rute lyden til 4 andre soner med individuell volumjustering. Perfekt for Bad-sov-terrasse hvor man sjeldent ønsker forskjellig musikk samtidig.

Hva må jeg har for å "bruke" Crestron til en billig penge fra et annet system? Det skal selvfølgelig styres fra HomeSeer, men jeg kan scripte til det meste av interfacer, men foretrekker f.eks. Ethernet-APIer over RS232.

 

Jeg har lyst på noen små, enkle kontrollpaneler pr rom, f.eks. for lys, rullegardiner, musikk og temperatur. Noen tips?

[emosbaek]

 

Tenkte bare å nevne dette med Ebay. Vant for sirka 2 uker siden en auksjon for 4x4 Equalizer fra Crestron til 1 dollar, perfekt fungerende. Ment for å kunne ha f.eks én Sonos Connect og rute lyden til 4 andre soner med individuell volumjustering. Perfekt for Bad-sov-terrasse hvor man sjeldent ønsker forskjellig musikk samtidig.

Hva må jeg har for å "bruke" Crestron til en billig penge fra et annet system? Det skal selvfølgelig styres fra HomeSeer, men jeg kan scripte til det meste av interfacer, men foretrekker f.eks. Ethernet-APIer over RS232.

 

Jeg har lyst på noen små, enkle kontrollpaneler pr rom, f.eks. for lys, rullegardiner, musikk og temperatur. Noen tips?

 

Den veien er litt verre. For å kunne benytte Crestron sine trådløse panel trenger du en Crestron InfinetEX, som er en to-veis kommunikasjons enhet. Den benytter Lan eller Cresnet (som er RS485 med 24v som tilleg), om du ikke skal benytte en Crestron prosessor må du 'reverse engineer' Crestron protokollen for å kunne styre enhetene individuelt.

 

Da ville jeg heller anbefalt å kjøpt en Crestron qm-rmc, utvidet med Infinet EX og heller brukt den som hovedenhet og tatt ibruk z-wave enheter fra den. Har dog ikke erfaring med z-wave, (ikke skyt om jeg tar feil) men slik jeg ser det så er det mange som leverer dette. Så helt sikkert noen der ute som har hele z-wave protokollen.

 

Og for åpne for en ny vri av diskusjonen - da Z-wave, Crestron ol. self kan hackes da sikkerhet ikke er første pri, så er det vel bare et tidsspørsmål før 'ransomware' kommer for brukere av hjemmeautomatstasjon. Selv har jeg alt 'offline'/på eget lan som ikke er tilgjenglig fra internet.

 

Ser for meg dem med fullstyring hvor f.eks z-wave sentralen er på nett og alt har blitt utilgjengelig inntill f.eks 1 bitcoin er betalt til Mr.hacker.

 

Noen tanker rundt det???

[emosbaek]

http://www.tomsguide.com/us/hacking-internet-of-things,review-1901.html

[Moskus]

Den veien er litt verre. For å kunne benytte Crestron sine trådløse panel trenger du en Crestron InfinetEX, som er en to-veis kommunikasjons enhet. Den benytter Lan eller Cresnet (som er RS485 med 24v som tilleg), om du ikke skal benytte en Crestron prosessor må du 'reverse engineer' Crestron protokollen for å kunne styre enhetene individuelt.

 

Da ville jeg heller anbefalt å kjøpt en Crestron qm-rmc, utvidet med Infinet EX og heller brukt den som hovedenhet og tatt ibruk z-wave enheter fra den. Har dog ikke erfaring med z-wave, (ikke skyt om jeg tar feil) men slik jeg ser det så er det mange som leverer dette. Så helt sikkert noen der ute som har hele z-wave protokollen.

Det er ikke aktuelt, hjernen forblir nok HomeSeer i den nærmeste fremtid. Reverse-engingeeringen har nok noen sikkert gjort, men jeg hadde håpet på men letter måte å integrere slikt på.

 

Det er ikke sikkert det er mulig hvis Crestron ikke tilbyr API selv (og reverse engingeering er neppe særlig å selge), så det er vel en grunn til at det ikke finnes...

 

Jeg trodde at Crestron sin styrke var nettopp at det kunne gjøres så enkelt? Du kan styre dem med å sende strenger over RS232? Jeg tenkte at det dermed var mulig å gjøre det motsatt vei også...

 

Og for åpne for en ny vri av diskusjonen - da Z-wave, Crestron ol. self kan hackes da sikkerhet ikke er første pri, så er det vel bare et tidsspørsmål før 'ransomware' kommer for brukere av hjemmeautomatstasjon. Selv har jeg alt 'offline'/på eget lan som ikke er tilgjenglig fra internet.

 

Ser for meg dem med fullstyring hvor f.eks z-wave sentralen er på nett og alt har blitt utilgjengelig inntill f.eks 1 bitcoin er betalt til Mr.hacker.

 

Noen tanker rundt det???

Ja. Å "hacke" Z-wave krever on-site access for å sniffe pakker, så det tviler jeg på er et problem. Skal du hacke en dørlås så kommer det en kryptering i tillegg. Jeg kjenner ikke detaljene for sikkerheten i Crestron men så vidt jeg vet er det ingen kryptering. En protokoll-hacking tror jeg uansett ikke er en reell trussel.

 

Så kommer datasikkerheten. Joda, det er faktisk teknisk mulig for noen å finne serveren min på nettet, og bryte seg inn i den og åpne frontdøren, men den faktiske sannsynligheten for det antar jeg å være så lav at det ikke er en aktuell bekymring. Hvis noen vil inn i huset vårt så er det mye enklere å knuse et vindu enn å hacke HomeSeer. I tillegg må de forsere alarmen som er koblet til alarmsentral, og den kan man ikke overstyre fra HomeSeer (kun lese status).

 

Ja, klart man kan ha HA-serveren på et lukket nett, men da forsvinner en del av smarthus-konseptet slik jeg vurderer det. Noe av det som gjør huset vårt smart er at det kan laste ned værmelding, nyheter, etc, og handle deretter. I tillegg er det jo tilgjengelig via internett, og som en ekstra sikkerhet kan jeg gå inn og sjekke om jeg husket å låse ytterdøren (den blir jo låst av seg selv, men du tar poenget) eller om jeg skrudde av kaffetrakter, komfyr, etc. Akkurat denne biten er grunnen til at jeg startet med hjemmeautomasjon (jeg er så utrolig vims), så den må beholdes.

 

"Ransomware" på HA kan vel like aktuelt som for alle andre datamaskiner. For meg ville det innebære at jeg raderer ut den virtuelle maskinen, og erstatter den med en backup. Har vedkommede tatt over NASet, så enten prøv å fjerne faenskapen, eller formater NAS og last ned fra offsite backup. Vår dataleverandør lærte meg denne regla:

 

Data man ikke har minst tre backuper av er data man ikke bryr seg om.

 

... og den prøver jeg å leve etter beste evne.

 

 

Den største trusselen er brukerne. Jeg har selv gått på en smell, og kommer nok sikkert til å gjøre det igjen. Jeg har to døtre som skal vokse opp og trykke på lugubre linker fra Facebook (eller hva som er populært når de blir tenåringer). Kona spør hvis hun er usikker, det er jo en fordel. Ransomware, adware og virus kryper jo vanligvis ikke inn i bokser av seg selv, de må ofte ha litt hjelp. Det er denne hjelpen vi ikke må gi dem.

 

[emosbaek]

Kort svar, gode poenger

 

Men vet Crestron legger veldig mye energi i sikkerhet. Også derfor dem er de eneste som kan levere til f.eks White House. Dem har egen Subnet port for å kunne skille ut A\V og annet nett og da er det kunden sitt nett som må ta ansvar.

 

Men må dessverre si at hacking on-site nok ikke kommer til å være eneste alternativet. Nå er ikke jeg en ekspert, men ser for meg at enheter som måtte registreres opp imot 'moderskipet' for å levere bug-reports for å 'forbedre/hjelpe til' med utviklingen, søker etter updates for FW, DNS protokoller knyttet direkte på port, garantert at ikke alle sikkerhetshull er tette. Skulle dem bli oppdaget av en blackhat så tror jeg det åpner for skremmende muligheter.

 

Nå er jeg self som du sikkert skjønner over normalt 'opptatt/bekymret' av sikkerhet. Men retningen ting beveger seg med tanke på tilgjengelighet og forenkling av hjemmet med automatstasjon, så vil før eller siden det private hjem bli berørt - Ikke nødvendigvis lokalt men kanskje på et sentralt nivå. Kanskje usannsynlig, men ikke utenkelig, eller vica-versa

 

Tiltross for høy interesse for 'gadget' generelt vil en gadget-freak ikke ha full kontroll. La oss si at han kjøpet et kjøpeskap fra Samsung som har muligheten til å gå online. Han logger seg på, tester en periode, mister interessen og Samsugen er fremdeles tilkoblet nettet. Første 'bak'dør åpnet. Sønn/datter/kone/partner laster ned luguber Facebook app, ny dør åpnet.

Selv har jeg vært inne på naboens nett med samtykke uten gitt tilgang på forhånd å sett alt dem har å tilby. Det er for enkelt..

 

Kort eksempel; Verisure er i dag de eneste som besitter API for Yale Doorman solgt på det Norske markedet. Jeg har god tro om at de beskytter denne med alt dem eier og kan (håper ihvertfall det). Men skulle nå det være en Kevin Mitnick som kanskje skulle være mer enn gjennomsnittet interessert i å jobbe der, så vil et menneske med nødvendig ekspertise med fulle kvalifikasjoner bli gitt ansvaret, . så dumme er vi mennesker, det har skjedd så alt for mange ganger allerede.

 

Så,poenget er, det er mye fortrolighet å legge i hendene til en enkelt tilbyder, det mener jeg også med Crestron. Jeg stoler ikke på dem overhode. Ansvaret er hos meg som sluttbruker at jeg har mitt utstyr i orden, mens produsent gjør sitt i tillegg. Alt og alle kan hackes.

En kraftig RF scanner fra Ebay til 2000kr og en linux pc, og du har deg selv en mobil skanner du kan putte i bilen og ta deg en kjøre tur. Når du kommer hjem kan du ha ukevis med moro, til og med RFID fra pass kan plukkes opp...

 

Nå sporet jeg av, men du tar nok poenget mitt

[Moskus]

Problemet er stort sett ikke dem som er bevisste, altså oss. Den er de som du sier, kobler kjøleskapet sitt mot Facebook og glemmer det etterpå. Det er en trend med flere og flere enheter, og et voksende problem.

 

Denne Youtube-videoen er en av mine favoritter:

[aklla]

Sliter med min raspberry pi med domoticz, den er offline. Har prøvd å restartet den ett par ganger, men kommer ikke opp igjen.

Noe tips?

Kan virkelig ikke Linux, har ikke koblet på noe skjerm da boksen er ganske godt gjemt bak, inni tv-benken, skulle helst sjekket via remote, men aner ikke hvordan

[mrroffer]

Sliter med min raspberry pi med domoticz, den er offline. Har prøvd å restartet den ett par ganger, men kommer ikke opp igjen.

Noe tips?

Kan virkelig ikke Linux, har ikke koblet på noe skjerm da boksen er ganske godt gjemt bak, inni tv-benken, skulle helst sjekket via remote, men aner ikke hvordan

Er det noe svar på ping i det hele tatt ?

[abraxa]

Jeg skal bruke et Android nettbrett som vegghengt styringsenhet med fast USB-tilkobling. Finnes det en app eller liknende som kan styre skjermen på en smart måte, f.eks. slik at som default er lysstyrken dimmet ned en del, og at det økes til full lysstyrke når kamera detekterer bevegelse?

[Khaffner]

Hvordan er det med lovligheten rundt det å overvåke hjemmet? Spiller det noen rolle om det er bevegelsessensorer eller kameraer? Må gjester bli informert om alle sensorer/kameraer? Hva med logging/opptak?

[Moskus]

Jeg skal bruke et Android nettbrett som vegghengt styringsenhet med fast USB-tilkobling. Finnes det en app eller liknende som kan styre skjermen på en smart måte, f.eks. slik at som default er lysstyrken dimmet ned en del, og at det økes til full lysstyrke når kamera detekterer bevegelse?

Hvis du finner en løsning på dette, så gi oss beskjed! Jeg må gjøre noe med det, men har til gode å finne en løsning som fungerer.

 

Gid alt var like enkelt som Windows...

 

 

Hvordan er det med lovligheten rundt det å overvåke hjemmet? Spiller det noen rolle om det er bevegelsessensorer eller kameraer? Må gjester bli informert om alle sensorer/kameraer? Hva med logging/opptak?

Innendørs hjemme? Bare kjør på.

Utendørs? Der skal du strengt tatt ha skilt.

 

Logging/opptak er vel strengt tatt lov til privat bruk, og du har selvfølgelig ikke lov til å legge ut andre uten samtykke. (Det er verre å legge ut en overvåkningsvideo fra stua på Facebook enn et bilde du tok med mobilen).

[ATWindsor]

Jeg skal bruke et Android nettbrett som vegghengt styringsenhet med fast USB-tilkobling. Finnes det en app eller liknende som kan styre skjermen på en smart måte, f.eks. slik at som default er lysstyrken dimmet ned en del, og at det økes til full lysstyrke når kamera detekterer bevegelse?

 

Har sett på det samme, og er på utikk etter en launcher eller noe som lar et program være en "hjemmeskjerm", tablet vil kun bruke to program, til vanlig, så det hadde vært greit om veipet bare vekslet mellom disse to programmene og en normal homescreen.

 

AtW

[ATWindsor]

 

Jeg skal bruke et Android nettbrett som vegghengt styringsenhet med fast USB-tilkobling. Finnes det en app eller liknende som kan styre skjermen på en smart måte, f.eks. slik at som default er lysstyrken dimmet ned en del, og at det økes til full lysstyrke når kamera detekterer bevegelse?

Hvis du finner en løsning på dette, så gi oss beskjed! Jeg må gjøre noe med det, men har til gode å finne en løsning som fungerer.

 

Gid alt var like enkelt som Windows...

 

 

 

Er det så enkelt å få slikt til å funke bra i windows? Hva slags software egner seg?

 

AtW

[Moskus]

Er det så enkelt å få slikt til å funke bra i windows? Hva slags software egner seg?

HStouch, selvfølgelig!

(Men seriøst, hva som helst som kan styre huset.)

 

Poenget er at man kan bruke funksjoner i Windows (eller Linux eller OS X for den del) til å gjøre slike ting. Det er enkelt å skru av og på skjermer, screensaver er innebygget, og funksjonene kan (med bittelitt scripting eller smart bruk av nevnte HStouch, f.eks.) styres fra HA-serveren.

 

Derfor er jeg glad i Joggler-maskinene som kan kjøre Windows XP. Men da de begynner å bli forholdsvis treige, så leter jeg etter andre, nettere løsninger. Nettbrett er fint, og man kan få Android-nettbrett i alle størrelser og prisklasser som selvfølgelig er en fordel. Men hvorfor i hule heiteste skal det være så JÆVLA vanskelig å skru av og på en skjerm fra en annen maskin?!??!?

 

Nå er det en stund siden jeg har kikket på det, men tidligere krevde det apper med spesialtilpassing til ditt spesifikke nettbrett og root for å få det til. Og merk: Dette kun for å kontrollere en skjerm.

[Morgens]

Jeg har det i bilen, skjermen endres når det er en hånd over skjermen. Er fortsatt kult synes jeg.

 

PS: Ikke Tusla... 

[Morgens]

Hvordan får man noen til å lage en plug-ins for HomeSeer?

 

Moskus eller andre som "henger" i de rette miljøene. Hvordan får man tipset noen om en ide til plug-ins?

 

Bose har en linje med wifi-høyttalere som fungerer utmerket, i hovedsak brukes de med Airplay fra iTunes men siden de også har tjenester som "Spotify-lignende" og nettradio hadde det vært ønskelig med en plug-ins til HS3.

 

Jeg bruker "kun" nettradio, da er det noen få valg: 1. Rom/system, 2. Kanal 1-6, 3. Av/På og 4. Volum.

 

Antar at Bose selges utenfor Norge og dermed bør det være et kundegrunnlag.

 

Mer info her:

 

https://www.bose.no/NO/no/home-and-personal-audio/wi-fi-music-systems/soundtouch-wi-fi-music-systems/soundtouch-20-ii-wi-fi-music-system/

 

PS: Moskus, hvis du vil sikre døtrene dine økonomisk i generasjon bør du ikke la denne glippe...