Hjemmeautomasjon - Hva er det og hvorfor skulle jeg bry meg? (Automasjonskaféen)

[ArmandAanekre]

Vi skal i gang med å lage et undervisningsopplegg på smarthus (VG3 dataelektroniker.)

Jeg lurer på hvilket system vi skal gå for. Det er viktig for oss at vi lærer bort et system som ikke er utdatert eller konkurs neste år. Det bør også være et system som brukes i det profesjonelle miljøet i Norge. Jeg har vært i kontakt med Micromatic og fått tilbud fra dem.

Hva er det som finnes av konkurrerende systemer?

 

[Moskus]

Vi skal i gang med å lage et undervisningsopplegg på smarthus (VG3 dataelektroniker.)

Jeg lurer på hvilket system vi skal gå for. Det er viktig for oss at vi lærer bort et system som ikke er utdatert eller konkurs neste år. Det bør også være et system som brukes i det profesjonelle miljøet i Norge. Jeg har vært i kontakt med Micromatic og fått tilbud fra dem.

Hva er det som finnes av konkurrerende systemer?

 

Hvis det er skal ha et undervisningsopplegg, så ville jeg si at det var særdeles viktig at det var et system som er så "åpent som mulig" som ble brukt. Med dine behov ser det ut til at det beste alternativet er EIB/KNX, som jeg forsåvidt tror at Micromatic bruker (hvis jeg husker riktig).

 

Det som taler mot det er imidlertid prisen for en fungerende installasjon. En EIB/KNX-installasjon kan fort koste noen hunder tusen kroner, og vel er det de som tar seg råd til slikt, men jeg tror langt flere hadde tatt smarthusteknologi i bruk hvis man bruker billigere og enklere protokoller. Zigbee vil muligens komme etter hvert, og Z-wave lever fremdeles i beste velgående (bl.a. Fibaro lanserer jo masse nye kjekke produkter nesten på løpende bånd). Og mange klarer man seg lenge med Nexa.

 

Jeg har ikke noe stort statistisk grunnlag for dette, men jeg tror at for veldig mange (som ikke er nerder som vi er her) vil f.eks. en Z-wave installasjon med HomeSeer eller Vera3 (eller en annen gateway) dekke det absolutt meste av behov, evt i kombinasjon med andre protokoller. De fleste interessante moduler finnes, de er ikke særlig dyre, ofte trådløse og de kan enkelt installeres i en eksisterende bolig uten at man må totalrenovere huset/leiligheten for å trekke bus-kabler. Man trenger heller ikke ta alle kostnadene samtidig, men kan bygge ut etter behov.

 

 

Kanskje det hadde vært en idé å satse på bredde i undevisningen? Kikke litt på forskjellige protokoller og finne styrker og svakheter med dem? Man kan gjøre mye morsomt med noen Nexa-brytere, en RFXtrx433 og en Raspberry Pi.

 

Uansett: Det viktigste for meg som forbruker er å få fatt i en fagmann som iallfall forstår et koblingsskjema. De siste jeg har hatt innom har vært veldig flinke, men det har også vært noen som har hatt problemer med noe av utstyret jeg skal ha koblet opp. Det er litt kjedelig for meg, for det er jo grunnen til at jeg ringte noen som skulle kunne det.

[Fermate]

Clas har tatt inn et nytt produkt fra Nexa: WMR-3500

Den er mye mindre enn rele alternativet LCMR-1000 og er på 16A (mot 4A)

 

De har også kommet med Dimmere (både innbygg og plugin) som skal ta Dimbare LED ned til 3W.

Jeg har testet dem og de virker men jeg er ikke helt fornøyd med hvor langs ned du kan dimme.

Jeg lurer imidlertid på om problemet ligger i "pærene" og ikke i dimmeren.

Skal teste mer og rapportere.

[Morgens]

Oppdatering:

 

1. Ref. pkt. 4., det finnes allerede et partisjonsprogram på enheten. Gjør absolutt jobben. Minitool Partition Wizard.

2. Nytt pkt. 6, bruk identiske USB-minnepinner, eller la den første være den minste. Ellers risikerer du at du må gjør jobben om igjen...

 

 

HOWTO: Installasjon av Windows XP på Joggler

 

Basert på god hjelp fra Moskus lager jeg en kort "howto" til dere andre som kjøper de fra UK nå.

 

Selv var jeg skremt og litt redd for dette før jeg startet, med prøving/feiling/venting har det gått 5 kjekke timer.

 

1. .img finner du her: http://www.jogglerwiki.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=305, les første posteen.

2. Skriv fila til USB med (google) win32diskimager-v0.9-binary.

3. Skriv inn passordet til wifi i notepad og lim det inn, etter du er på nett overtar VNC heldigvis.

4. For å installere HSTouch må du først laste ned og utvid disken med 1 GB mned (google) EaseUS Partition Master.

 

VIKTIG

Når du installerer denne må du ha høyere oppløsning, boxen er ca. 900 høy. Endre, trykk OK men IKKE Apply.

Mens Windows spør om du vil beholde innstillingen krysser du av og trykker Next.

Windows går tilbake til Jogglers komfort-oppløsning.

(Dislaimer: Mulig jeg gjorde feil, men jeg fikk ikke tilbake 800x480 og 800x600 til å fungere med Joggler...)

 

5. HSTouch lar seg installere.

 

Voila...

 

Joggler anbefales virkelig, kan ikke brukes til noe annet enn HSTouch (mener jeg).

 

[ArmandAanekre]

Takk for svar angående læreopplegg. Vi kommer nok til å gå for micromatic knx og home server. Det er dyrt, men fungerer nok bra. Så kan vi jo prøve å mekke litt med arduino i tillegg.

[Fermate]

Jeg lovet å legge inn noen bilder av Rollertrol tilpassningen av IKEA ENJE og her er den.

1-3 Skru av endestykket og kapp det like langt som den svarte roterende enden av Rollertrolen.

4-5 Bor små hull i den gjenstående og hugg ut innmaten med ett smalt hoggjern eller ett bøyd tre-skjærer jern (skjulp)

6 Puss den innvendig til den passer på glideringen til Rollertrolen uten å klemme den for hardt. (Ta av den roterende for å tre den på)

7 Tre den lille enden på den roterende og ferdig!

[Moskus]

Takk for svar angående læreopplegg. Vi kommer nok til å gå for micromatic knx og home server. Det er dyrt, men fungerer nok bra. Så kan vi jo prøve å mekke litt med arduino i tillegg.

Hvis det betyr at det er flere som kan KNX og dermed prisen på å få noe slikt programmert går ned, så er jeg for.

 

Men helt personlig vil jeg tro at Arduino-hacking (eller kanskje enda bedre: Raspberry Pi) kan ha mer for seg for å lære og forstå det grunnleggende. Å sette opp et automasjonsanlegg kan "alle" få til, velg en protokoll og les om den. Har man det grunnleggende inne er det vesentlig enklere å lære seg mer.

 

Uansett: Lykke til!

(Kjekt å høre erfaringer når dere har fått satt det i gang)

 

 

Jeg lovet å legge inn noen bilder av Rollertrol tilpassningen av IKEA ENJE og her er den.

1-3 Skru av endestykket og kapp det like langt som den svarte roterende enden av Rollertrolen.

4-5 Bor små hull i den gjenstående og hugg ut innmaten med ett smalt hoggjern eller ett bøyd tre-skjærer jern (skjulp)

6 Puss den innvendig til den passer på glideringen til Rollertrolen uten å klemme den for hardt. (Ta av den roterende for å tre den på)

7 Tre den lille enden på den roterende og ferdig!

Wow, tøft!

 

Jeg holder på å "hacke" noen lameller. Vi monterte nye, og jeg lot akslingen til vinkelstyringen være 2 cm for lang med vilje.

Men det mangler et mellom bånd av noe slag mellom motoren og akslingen. Jeg har prøvd noen runder med tape, og det holder en god stund, men det blir slark i systemet etter noen runder. Prøvde også med noen O-ringer, men de var for glatte.

 

Tips mottas med takk!

 

[Mr_Tiger]

Vet ikke helt om jeg forstod hvordan motor og aksel til lamellene var feste sammen, men

Hvis motorakselen skal tres over den akselen som stikker ut på bildet, hadde jeg vel satt inn en settskrue. Hvis ikke det er mulig å komme til med det, ville jeg ha frest et spor i akslingen og satt en kile der. Må også lage et kilespor på akslingen til motor.

Hvis akslene ligger mot hverandre kan du jo bare lage et rør med 0,1mm klaring, som du kan tre over akslene og feste de med settskrue. Eller om du dreier en overgang mellom motor og akse.

Endret 5. september 2013 av cmf_Tiger

[Fermate]

 

Men det mangler et mellom bånd av noe slag mellom motoren og akslingen. Jeg har prøvd noen runder med tape, og det holder en god stund, men det blir slark i systemet etter noen runder. Prøvde også med noen O-ringer, men de var for glatte.

 

Tips mottas med takk!

 

Hvor mange runder skal "vinkel akslingen" gå rundt totalt sett?

(For å vri lamellene helt fra ene siden til den andre)

 

Jeg tror utfordringen din kommer fordi du girer feil vei fra stort hjul på Rollertrolen til lite hjul på akslingen.

 

Hva med å ta av gummi hjulet på Rollertrolen og flytte det til akslingen og prøve O-ring igjen?

 

Eller bytte en eller begge med noe som kan "gni seg inntilhverandre" men gå fra lite til stort.

 

Lego? Tekno?

Endret 5. september 2013 av Fermate

[Moskus]

Vet ikke helt om jeg forstod hvordan motor og aksel til lamellene var feste sammen, men

Hvis motorakselen skal tres over den akselen som stikker ut på bildet, hadde jeg vel satt inn en settskrue. Hvis ikke det er mulig å komme til med det, ville jeg ha frest et spor i akslingen og satt en kile der. Må også lage et kilespor på akslingen til motor.

Hvis akslene ligger mot hverandre kan du jo bare lage et rør med 0,1mm klaring, som du kan tre over akslene og feste de med settskrue. Eller om du dreier en overgang mellom motor og akse.

Det er sannsynligvis meg som mangler den tekniske innsikten, men jeg forstod ikke så mye av dette.

 

Jeg tror trenger noe á la en viftereim (bare i mindre skala )...

[Moskus]

 

Hvor mange runder skal "vinkel akslingen" gå rundt totalt sett?

(For å vri lamellene helt fra ene siden til den andre)

 

Jeg tror utfordringen din kommer fordi du girer feil vei fra stort hjul på Rollertrolen til lite hjul på akslingen.

 

Hva med å ta av gummi hjulet på Rollertrolen og flytte det til akslingen og prøve O-ring igjen?

 

Eller bytte en eller begge med noe som kan "gni seg inntilhverandre" men gå fra lite til stort.

 

Lego? Tekno?

Har lurt på å finne et Lego-hjul og feste på lamell-akslingen, slik at giret blir "riktig". Det vil også gi bedre presisjon.

 

Akslingen skal faktisk ganske mange ganger rundt, men motoren går faktisk også forholdsvis fort.

 

 

Noe som kan gni inntil har jeg tenkt på, tannhjul også, men det er enkelt når man kan bestemme akselavstanden, noe som her er gitt. Dessuten blir den anderledes for lameller som er festet "motsatt vei" (dvs. uttrekk på høyre side, ikke venstre som her).

[Fermate]

Jeg tror trenger noe á la en viftereim (bare i mindre skala )...

 

Ja (gummi) "reim" er nok det enkleste.

 

Forslag:

Kjøp en bensinslange og tre over Rollertrol akslingen.

Gjør det samme med lamell akslingen men for den videre ut med en skive av denne.

Bor ett hull gjennom igjennom gummien og akslingen på tvers og sett i en splint

 

Bruk en eller flere O-ringer eller rett og slett gummistrikker som reim.

Det kan nok være lurt å lage et lite spor i gummien for at ikke reimene skal "vandre" sidelengs.

 

En annen ting som er fin å bruke når du lager sånne "Reodor Felgen" løsninger er kna-epoxy

Du bare skjærer av en bit og knar den, den er omtrent som litt stiv plastelina og så størkner den på 10 min og blir helt hard og kan borres og gjenges!

Du kunne muligens laget "det lille hjulet" med denne slik at det kunen tas av og settes på Rollertrolen (firkantet invendig) og låses med låseskiven. = Sett teip på akslingen og bygg utenpå..

[arneolav]

Det er sannsynligvis meg som mangler den tekniske innsikten, men jeg forstod ikke så mye av dette.

 

Jeg tror trenger noe á la en viftereim (bare i mindre skala )...

Her synes det som om dere er litt vel mye amatører.

 

1) For å overføre bevegelse fra et hjul til et annet er det så enkelt at lengden av omkretsen er avgjørende for utvekslingen.

Hvis begge hjul har samme omkrets vil det gi tilnærmet samme omdreininggstall på begge hjul (bortsett fra evt. "slipp" i overtføringen ved f.eks flat-rem eller kilerem.

 

2) Eksempel: Hvis det ene hjulet har dobbelt så lang omkrets som det andre vil utvekslingen bli 1 : 2. (eller 2:1) Altså vil det ene hjulet gå med dobbelt hastighet i forhold til det andre.

 

3) Hvis det benyttes en rem for overføring vil begge hjul (og tilhørende aksling) rotere i samme retning.

 

4) Hvis det benyttes tannhjul (eller et hjul klemmes mot et annet), vil det ene hjulet rotere i motsatt retning av det andre.

 

Et mindre hjul vil altså rotere med større hastighet enn et stort uansett hvordan disse kobles sammen.

 

For at en slik overføring skal ha levetid utover noen timer eller dager bør det monteres materiell av noen lunde kvalitet.

Det optimale vil antagelig være et system med tannrem.

Se f.eks her: www.gummiogmaskinteknikk.no/Customers/gummi/documents/Pdf/Tannremsdrifter.pdf

Og her: http://www.clasohlson.com/no/Pr500529000/Pr500529000 Kanskje finnes tilhørende tannrem-hjul også.

 

Et tips: Gamle skrivere, scannere etc inneholder ofte et bra utvalg av tannremmer og tilhørende skiver (hjul).

Endret 6. september 2013 av arneolav

[larrifax]

Heisann!

 

Jeg skal i gang med å pusse opp soverommet, og har i den forbindelse tenkt å flytte lysbryteren som står på feil side av inngangsdøra. Har lenge hatt lyst til å prøve meg på hjemmeautomasjon, og dette er det perfekte tidspunktet å starte på. Tenker derfor å legge inn en trådløs dimmer (som kan dimme LED-pærer) der hvor lysbryteren er i dag, og samtidig montere en trådløs lysbryter på den andre siden av døren. I den forbindelse lurer jeg på hva jeg trenger av utstyr? Jeg har forstått det slik at http://www.smarthus.info/product_info.php?products_id=2907 kan brukes i veggen, men er mer usikker på hvilke veggbrytere som fungerer (må fungere uten en dedikert gateway). Tenker å kjøpe RaZberry til min Raspberry Pi, slik at jeg også får styrt lyset på andre måter.

[Moskus]

Her synes det som om dere er litt vel mye amatører.

 

1) For å overføre bevegelse fra et hjul til et annet er det så enkelt at lengden av omkretsen er avgjørende for utvekslingen.

Hvis begge hjul har samme omkrets vil det gi tilnærmet samme omdreininggstall på begge hjul (bortsett fra evt. "slipp" i overtføringen ved f.eks flat-rem eller kilerem.

 

2) Eksempel: Hvis det ene hjulet har dobbelt så lang omkrets som det andre vil utvekslingen bli 1 : 2. (eller 2:1) Altså vil det ene hjulet gå med dobbelt hastighet i forhold til det andre.

 

3) Hvis det benyttes en rem for overføring vil begge hjul (og tilhørende aksling) rotere i samme retning.

 

4) Hvis det benyttes tannhjul (eller et hjul klemmes mot et annet), vil det ene hjulet rotere i motsatt retning av det andre.

 

Et mindre hjul vil altså rotere med større hastighet enn et stort uansett hvordan disse kobles sammen.

 

For at en slik overføring skal ha levetid utover noen timer eller dager bør det monteres materiell av noen lunde kvalitet.

Det optimale vil antagelig være et system med tannrem.

Se f.eks her: www.gummiogmaskinteknikk.no/Customers/gummi/documents/Pdf/Tannremsdrifter.pdf

Og her: http://www.clasohlson.com/no/Pr500529000/Pr500529000 Kanskje finnes tilhørende tannrem-hjul også.

 

Et tips: Gamle skrivere, scannere etc inneholder ofte et bra utvalg av tannremmer og tilhørende skiver (hjul).

Du fant ikke en mer nedlatende måte å starte innlegget på?

 

Utvekslinger og gir er grei skuring, det er ikke det som er problemet. Tannreim hadde jo vært en praktisk løsning, mulig jeg må kikke mer på det. Det mest nødvendige blir da uansett å få et greit hjul (tannhjul eller gummi) på akslingen for å få nok tak.

[Moskus]

Heisann!

 

Jeg skal i gang med å pusse opp soverommet, og har i den forbindelse tenkt å flytte lysbryteren som står på feil side av inngangsdøra. Har lenge hatt lyst til å prøve meg på hjemmeautomasjon, og dette er det perfekte tidspunktet å starte på. Tenker derfor å legge inn en trådløs dimmer (som kan dimme LED-pærer) der hvor lysbryteren er i dag, og samtidig montere en trådløs lysbryter på den andre siden av døren. I den forbindelse lurer jeg på hva jeg trenger av utstyr? Jeg har forstått det slik at http://www.smarthus.info/product_info.php?products_id=2907 kan brukes i veggen, men er mer usikker på hvilke veggbrytere som fungerer (må fungere uten en dedikert gateway). Tenker å kjøpe RaZberry til min Raspberry Pi, slik at jeg også får styrt lyset på andre måter.

Til Fibaro-dimmeren kan du koble en bryter til av eget ønske, pulsbrytere anbefales. Jeg bruker Elko Plus.

 

Bruker ikke RaZberry, men du må ha en eller annen kontroller. Muligens støttes Z-stick II: http://www.smarthus.info/product_info.php?cPath=1_46_115&products_id=2692

[Fermate]

De har også kommet med Dimmere (både innbygg og plugin) som skal ta Dimbare LED ned til 3W.

Jeg har testet dem og de virker men jeg er ikke helt fornøyd med hvor langs ned du kan dimme.

Jeg lurer imidlertid på om problemet ligger i "pærene" og ikke i dimmeren.

Skal teste mer og rapportere.

 

Det er feigt å lese bruksanvisninger Hadde jeg gjort det ville jeg ha sett at den nye dimmeren til Nexa WMR-252 har en justering av minimums lys (trykk programmeringen to ganger når lampa er PÅ) og en litt annen programmerings sekvens enn de gamle (må være AV for å programmere kanal)

 

Jeg kan derfor nå rapportere følgende etter test i dag:

Den nye dimmeren dimmer Clas sine dimbare LED spotter (V-Light) helt fint og helt ned til nesten null.

 

Jeg har testet med en 6W pære (Varenr 36-5094) og med 5 x 6W (Selv om den bare skal kunne ta 24W).

Den dimmer også blandinger med vanlige 35W halogenpærer.

Endret 8. september 2013 av Fermate

[arneolav]

Du fant ikke en mer nedlatende måte å starte innlegget på?

 

 

Beklager... gummistrikkstrikk er greitt til sine formål, men passer ikke helt inn der hvor det ellers benyttes kvalitet.....

[Mr_Tiger]

 

Det er feigt å lese bruksanvisninger Hadde jeg gjort det ville jeg ha sett at den nye dimmeren til Nexa WMR-252 har en justering av minimums lys (trykk programmeringen to ganger når lampa er PÅ) og en litt annen programmerings sekvens enn de gamle (må være AV for å programmere kanal)

 

Jeg kan derfor nå rapportere følgende etter test i dag:

Den nye dimmeren dimmer Clas sine dimbare LED spotter (V-Light) helt fint og helt ned til nesten null.

 

Jeg har testet med en 6W pære (Varenr 36-5094) og med 5 x 6W (Selv om den bare skal kunne ta 24W).

Den dimmer også blandinger med vanlige 35W halogenpærer.

Synd at ikke z-wave har noen dimmere som fungerer bra med led:(

[Moskus]

Beklager... gummistrikkstrikk er greitt til sine formål, men passer ikke helt inn der hvor det ellers benyttes kvalitet.....

Selvfølgelig er det greit å vite hva som er praktisk, men det selges ikke noen sett med tannreimer, så vidt jeg har sett. Og det blir nødvendig da jeg ikke helt vet hvilken dimensjon jeg trenger. Jeg kan tippe, men nøyaktig blir det ikke.

 

Noen som vet hva det heter på engelsk? eBay selger sikkert i sett.