Lyst å si din mening? Bli med i NOAHs fakkeltog mot pels i flere norske byer, torsdag 21 januar 2010!

[jonlem]

Men hvorfor demonstrerer man mot alt av pels. Man burde jo jobbe for bedre forhold for dyrene, ikke nedleggelse av bransjen. Lammepels ser jeg ikke gode argumenter mot heller.

Nå snakker ikke jeg på vegne av NOAH eller noen som helst organisasjon eller gruppe, men kun ut fra egne personlige synspunkter på dette. Jeg er ikke kategorisk "mot pels".

Men det er en vesentlig forskjell på den typen pelsindustri som NOAH her kjemper mot, og det å utnytte hele dyret i forbindelse med kjøtt- og ullproduksjon. Lam har det generelt veldig godt, sammenliknet med pelsdyra.

 

Å jobbe for bedre forhold for pelsdyra er jo en god tanke, men det viser seg stadig at bransjen er lite interessert. Da er det like greit å bare avskaffe hele sulamitten, vi trenger det strengt tatt ikke. Ellers, etikken i å ale opp dyr kun for pels og pels alene, er i seg selv en smule diskutabel.

Endret 10. januar 2010 av jonlem

[Hrodebert]

NOAH har en visjon om et pelsfritt Norge og et totalforbud mot pelsfarmer og oppdrettere.

 

Det støtter undertegne fult ut.

 

God dyrevelferd kan ikke oppnås i et lite bur og er ikke forenelig med denne type næring.

 

"NENT mener at hold og avlivning av dyr kun for å benytte seg av dyrets pels ikke er forenlig med god dyrevelferd, da pels i dag ikke en nødvendighet for å kle seg mot kulde”

 

- Den nasjonale forskningsetiske komite for naturvitenskap og teknolog, 2008"

[herzeleid]

Men hvorfor vil dere forbi lammepels? Skal man ikke bruke hele dyret?

[ole_marius]

Personlig spiser jeg minst mulig kjøtt og om jeg spiser, så kun økologisk kjøtt der dyret har blitt behandlet bra før det har blitt avlivet, men prøver å unngå også dette. Neste steg er å bli vegetarianer.

 

Nja... Nå er da menneskekroppen skapt for å spise kjøtt og bær. Grønnfor alene har resultert at mange for skjelettsykdommer etter en 10-20 år som vegetarianer

[Hrodebert]

Men hvorfor vil dere forbi lammepels? Skal man ikke bruke hele dyret?

Det kommer for undertegnede helt an på hvordan dyret er blitt behandlet. Og om dyret er blitt behandlet bra under sin levetid og den er slaktet på et humant vis. Når dyret er avgått med døden har ullen til dyret ikke lenger noe bruksområdet for dyret, jeg ser da ikke noe problem i å bruke denne om man ønsker og utnytte hele dyret. Undertegnede ville således ikke kjøpt eller brukt denne.

 

Nja... Nå er da menneskekroppen skapt for å spise kjøtt og bær. Grønnfor alene har resultert at mange for skjelettsykdommer etter en 10-20 år som vegetarianer.

Jeg er ingen ernæringsekspert, men man kan fint leve uten kjøtt. Er man rett for å ikke få i seg nok mineraler og vitaminer kan man spise kosttilskudd ol. Enkelte vegetarianere spiser også fisk. For meg er dette er mål, men ikke mer en dette per nå. Må sette meg bedre inn i veganisme og hva man kan tillate og ikke tillate seg. Jeg ønsker å gjøre dette på et skikkelig vis og ikke over natten.

 

e: leif

Endret 10. januar 2010 av R083r7

[herzeleid]

Så da burde man vell ikke være mot all pels? I og med at deler av pelsen kommer fra fks. lam som ikke lenger trenger pelsen sin.

[boffeeen]

Pels og ull er ikke det samme.

[herzeleid]

Pels og ull er ikke det samme.

 

Man lager pels også av lam, der ser jeg ikke problemet

[HeatSeeKinG]

Jeg bare spør, har en sau eller gris det veldig mye bedre enn feks en mink?

Siden du spør, må du jo få svar

 

Nei, ikke nødvendigvis. Men igjen; den enes onde gir ingen god grunn alene til å overse en annens onde. Det går begge veier. Idag pelsdyra, i morgen grisen. Kanskje må man fokusere på de som har det verst først, om en ikke greier å tenke to tanker samtidig.

For all del, sau har det stort sett ganske bra i dette landet, i alle fall sammenliknet med feks pelsdyra.

 

 

Ok bare lurte fordi det finnes vel en del reguleringer og lover om hvordan dyrene skal behandles etc, men om disse blir fulgt er vel en annen sak. Jeg bare tenke på senarioet fordi grisen drepes for at vi bl.a. skal få mat, mens andre drepes for at vi skal få klær.

 

Jeg bestrider ikke det faktum at vi i dagens samfunn har behov for pels med all slags nye jakker på markedet. Jeg er også overbevist om at pelsnæringen ikke er best i klassen på en enkelte områder.

 

Er det noen som tenker på sauer eller griser?

[Hrodebert]

Best i klassen? Nei du. De er verst i klassen.

 

Klikk for å se/fjerne spoilerteksten nedenfor

 

 

 

Som uttalt en rekke ganger er det lov å ha to tanker i hodet på en og samme tid og tenke på andre dyr selv om man 21 januar har fokus på pels. De andre dyrene er ikke glemt. Men når det er sagt legitimerer det ikke debattteknikken som fremføres i denne tråden, altså å skyve en type dyr foran seg for å legitimere annen dyr sin lidelse. Det er ufint.

 

Fokus fra NOAH sin side er alle dyr, men 21 januar er viet pelsdyr.

[herzeleid]

Anngående å ha to tanker i hodet samtidig så synes jeg det er for dårlig at man ønsker å forby all pels, når det langt fra er all pels som er like ille. Blir som de som hevder all pornografi er kvinneundertrykkende.

[Hrodebert]

Mitt personlige syn på denne tematikken er ingen absolutt, men jeg er ærlig på at jeg ikke vil bruke noen form for pels.

 

Hvordan skal man da definere hva som er ille og ikke, da annet en det åpenbare? Ved å se de bilder som er fremvist i tråden eller videoen på forbypels.no, vil du si at dette er en akseptabel måte å behandle dyr på? Er dette ille? Eller er slik behandling akseptabelt?

 

Du kan ikke sammenligne ull med pels. Ull er noe helt annet, det er tekstiler man utvinner av sau, eller geit, forskjellen er at man ikke dreper dyret ved å høste ullen. Etter man har høstet ullen spinner man denne til tråd som kan brukes i tekstilproduksjon. Dyret kan etterpå bevege seg fritt og ullen vokser ut igjen. De lever ikke livene sine i små bur med store skader og vannskjøtelese.

 

Det er en helt horribel sammenligning.

 

e: leif

Endret 10. januar 2010 av R083r7

[herzeleid]

Åpenbart mange som har sterke meninger uten helt å vite hva de snakker om her så jeg skal prøve å forklare. Flere jeg kjenner har klær av lammepels, altså, tilsvarende pels av andre dyr, bare at det er snakk om lam. Det er altså ikke snakk om ull. Derfor synes jeg også at hele debatten om å forby pels er litt for enkel fordi for en del så er pels pels, og all pels er ille. Det blir ca. like enkelt som de som vil forby porno fordi all porno er kvinneundertrykkende, hva med homseporno? Og hva med pels av lam?

[Hrodebert]

Under en uke igjen, begynn å mobiliser. Se også NOAH @Twitter, for live feed og siste oppdateringer. Bortsett fra moi så er Lise Myhre, Charlotte Thorstved og Mina Hadjian (for å nevne noen) varslet. Dette blir et stråledende arrangement.

 

Jeg gleder meg.

[herzeleid]

lammepels er greit eller?

[herzeleid]

Man lager pels også av lam, slik man gjør med andre dyr, bare at dette altså er lam, slik bruker man da hele dyret. Bevegelsene mot pels ser for det meste ut til å være ute etter ett totalforbud mot pels, jeg spør igjen, er ikke dette litt enkelt når det faktisk finnes pels som ikke lages på noe mer innhuman måte enn lammestek? Forventer at man har tatt stilling til dette tidligere når man så kategorisk vil forby all salg av pels.

Endret 15. januar 2010 av herzeleid

[jonlem]

Greit, noen må jo svare deg.

Pels er pels, for noen, og det tror jeg du pent bare må godta.

Jeg er ikke 100% enig, men i alle dager som jeg kan ta feil mange ganger.

For å si det slik; jeg ser ikke helt poenget med at vi skal være nødt til å kle oss med pels, når det finnes så mange gode alternativer. Allikevel, hadde jeg hatt en sau, som skulle slaktes og spises, så hadde jeg gjort mitt ytterste for å virkelig utnytte hele dyret - noe annet ville vært bare dumt. Da ville det nok blitt en pels ut av det. Men om jeg ville sydd den om til klær er vel heller tvilsomt.

[Hrodebert]

Håper vi sees i morgen.

 

 

Følgende tidspunkt er nå avklart for oppmøte;

• Oslo, oppmøte på Youngstorget kl. 18.00 (appeller foran Stortinget fra kl. 19.00)
  
• Bergen, Markens sørlige ende (ved Jernbanestasjonen) kl. 18.00
  
• Trondheim, ved butikken Gärtszmahn i Dronningens gate med løpeseddelutdeling kl.18.00
  
• Stavanger, på Domkirkeplassen (trappen) klokken 19:30
  
• Kristiansand, på Øvre torv (ved scenen) kl. 17.30
  
• Kristiansund, på Kongens Plass kl 19.30
  
• Ålesund, på Rådhusplassen kl.19.00
  
• Moss, ved Bazartaket/Alminna bar klokka 18.00.
  

Folk er lei av at dyrs interesser skyves til side for marginale næringsinteresser, over 70 % av de som har en mening om pelsdyroppdrett, er faktisk imot. Blant disse er det mange som ønsker å vise dette - og NOAHs Fakkeltog mot pels har i sin sjette vinter blitt en tradisjonsrik arena for å uttrykke denne motstanden. NOAH ønsker alle engasjerte mennesker velkommen til NOAHs Fakkeltog mot Pels 21 januar!

Les resten av pressemeldingen @NOAH.

 

Vel møtt!

[Hrodebert]

"Takk til alle som kom på fakkeltog mot pels i går over hele Norge! : ) 1800 mennesker i Oslo og 500 i de andre 7 byene. Veldig bra oppmøte! Håper på enda flere neste gang!"

 

Takker for godt oppmøte!

 

Neste år blir vi dobbelt så mange! Var gode appeller og godt engasjement som jeg håper blir tatt til følge.

 

Les mer på NOAH @Facebook.

 

Vi gir oss ikke før pelsdyroppdrett er en saga blott i Norge. Og det er et løfte.

[per66]

Jeg er vertfall 100 % for pels. Så lenge dette er et produkt markedet etterspør så bør det være fult lovlig.