Erfaringstråd: Sachtler stativ

[TGB]

Har for øyeblikket et Sachtler <a href="http://www.sachtler.com/index.php?id=652&exp_mode=product&exp_cid=40&exp_pid=269#40" target="_blank" rel="nofollow">ENG 2 CF</a> i bestilling som drøyer litt med levering, Men har noe erfaring med disse stativene fra før. Oppretter derfor denne tråden for å informere og eventuelt dele erfaringer rundt Sachtler stativer, som uten tvil er kongen av stativer uansett pris.

 

Sachtler stativ leveres uten gummi på bein, og det er en metall pigg under hver bein (ikke avtagbar). Noe som gjør dem ubrukelige fra bruk på vanlige gulv, og om man ønsker å benytte dem inne eller på asfalt/betong bør man også få tak i <a href="http://www.sachtler-images.de/WebFotos/Accessories/Kamera%20Support/Spreaders/7004_Gummifuesse_100_150/RangeFoto/lightboxx/7004_rubber_feet_100_150.jpg" target="_blank" rel="nofollow">gummibein</a> (pris 2000-3000). Forøvrig er ikke dette alt man bør ha for slikt underlag. Beina til Sachtler har ingen ledd/lås for vinkelen ut, kun for hvor langt de skal trekkes ut. De henger løst og kan vippes fritt ut og over posisjonen til hode. Så setter man stativet på gulv vil beina gå rett i spagaten (kan forhindres delvis med gummibein). For å hindre dette finnes det noe som kalles spreader. Kommer i to utgaver, <a href="http://www.sachtler-images.de/WebFotos/Accessories/Kamera%20Support/Spreaders/7007_Mittelspinne_100_150/RangeFoto/lightboxx/7007_mid_level_spreader_100_150.jpg" target="_blank" rel="nofollow">mid-level</a> (for å hekte midt på beina) og <a href="http://www.sachtler-images.de/WebFotos/Accessories/Kamera%20Support/Spreaders/7003_SP_100_150/RangeFoto/lightboxx/7003_spreader_sp_100_150.jpg" target="_blank" rel="nofollow">ground-spreader</a> som legges på gulv/bakke, og man kan sette stativ oppå. Disse sprederene ligger i prisområde 4000-6000 (for stativ med 100mm eller 150mm skål). Bruker man forøvrig stativene ute i naturen har man ingen behov for spreader eller gummibein; og man kan oppnå en stabil bunnsolid platform så godt som uansett underlag og terreng.

 

Disse stativene er laget for video opprinnelig (skål på toppen for <a href="http://www.sachtler.com/index.php?id=651" target="_blank" rel="nofollow">fluid heads</a>, og plassering av et vanlig kulehode er ikke helt rett frem. Man kan benytte <a href="https://www.isarfoto.com/cms.php/_pid:22390,l:363,pp:0,ps:az/en/0/Produkt.html" target="_blank" rel="nofollow">levelling adapter</a> eller gjøre en større operasjon som medfører sliping/fresing av kulehode for å få det til å stå jevnt i skålen til stativet. Med levelling adapter kan man plassere et hvilket som helst kulehode på et Sachtler stativ, ulempen med denne løsningen er at tyngdepunktet blir noe høyere enn nødvendig.

 

Optimalt kuldehode for Sachtler (uansett modell) for fotografering (ikke video) er uten tvil <a href="https://www.isarfoto.com/cms.php/_pid:22384,l:363,pp:0,ps:az/en/0/Produkt.html" target="_blank" rel="nofollow">Burzynski Ball Head</a> (versjon 1 eller 2, versjon 1 er faktisk best; men vanskelig å oppdrive siden de ikke produseres lengre). Alle perfekte oppfinnelser har naturligvis "svakheter" for sluttbruker, Burzynski kan ikke tiltes mer enn 45 grader. Slik at kulehodet kan under ingen omstendighet bistå deg med å vinkle kamera i portrettretningen. Derfor er det fornuftig å investere i <a href="http://reallyrightstuff.com/rrs/Itemdesc.asp?ic=BD3-L&eq=BD3L-001&Tp" target="_blank" rel="nofollow">L-bracket</a>, samt <a href="http://reallyrightstuff.com/rrs/items.asp?Cc=ClampsPro&iTpStatus=0&Tp=&Bc=" target="_blank" rel="nofollow">quickrelease</a> enhet.

 

Hva får man så ut av denne overprisede platformen?

Et stativ som tåler absolutt alt, inkludert brutal behandling, sjøvann, ferskvann, snø/is, gjørme med en stabilitet uten sammenligning uansett underlag (gitt at man plasserer piggene under beina godt ned i underlaget) som holder alt som eksisterer av kamerautstyr, enten det er storformat, mellomformat eller DSLR med 1200mm teleobjektiv montert på. Den vil holde i 40+ år, og man vil neppe ha behov for å erstatte det med noe nytt heller.

 

Edit:

Ryddet opp i et par skrivefeil.

Endret 24. februar 2010 av TGB

[Spook]

Dette høres ut som noe for helt spesielt interesserte. Latterlig høy pris, latterlig høy pris på "tilleggsutstyret", stort, tungt og ekstremt upraktisk. Dette stativet høres ut til å ha alle de egenskapene jeg *ikke* ønsker meg av et stativ.

[Dr. Brodsky]

Syns det ligner mistenkelig på nivelleringsstativene vi bruker på jobben (som forøvrig brukes med en Leica-laser på toppen). Vi bruker også "ground spreader" på asfalt eller betong.

 

Disse stativene skal du virkelig gå inn for å klare å ødelegge, men de er tung (5-6 kg) og gjerne enda vanskeligere å feste hode på.

[C₈H₁₀N₄O₂]

Jeg har studert ganske nøyaktig de samme produktene som du skriver om, men jeg tror aldri jeg kom så langt som til å beregne et ordentlig prisoverslag. Hvor mye koster det egentlig, totalt, å få tak i disse produktene? Det er vel milevis utenfor alt jeg noensinne vil vurdere å gidde å bruke på kamerautstyr, totalt sett - men hadde vært greit å få det bekreftet.

 

Forøvrig en interessant tråd. Skal følge med på den. Interessant å få et innblikk i de ekstravagantes verden

[TGB]

Syns det ligner mistenkelig på nivelleringsstativene vi bruker på jobben (som forøvrig brukes med en Leica-laser på toppen). Vi bruker også "ground spreader" på asfalt eller betong.

 

Disse stativene skal du virkelig gå inn for å klare å ødelegge, men de er tung (5-6 kg) og gjerne enda vanskeligere å feste hode på.

ENG 2 CF er 2.6 kg, finnes en HD (heavy duty utgave som er 4 kg). Begge er laget av karbonfiber. ENG 2 CF klarer fint 40 kg med beina sprikende rimelig rett ut slik at hode bare er noen cm fra bakken. HD utgaven tåler 90 kg i spagaten

[TGB]

Jeg har studert ganske nøyaktig de samme produktene som du skriver om, men jeg tror aldri jeg kom så langt som til å beregne et ordentlig prisoverslag. Hvor mye koster det egentlig, totalt, å få tak i disse produktene? Det er vel milevis utenfor alt jeg noensinne vil vurdere å gidde å bruke på kamerautstyr, totalt sett - men hadde vært greit å få det bekreftet.

 

Forøvrig en interessant tråd. Skal følge med på den. Interessant å få et innblikk i de ekstravagantes verden

 

Stativ: 13250 NOK (ink. mva)

Mid-level spreader: 6373,75 NOK (ink. mva)

Gummibein: 2867,50 NOK (ink mva)

L-bracket for D3(s/x): 1500 NOK (ink mva)

Foba BALSO quickrelease unit: 905 NOK (ink mva)

Burzynski Ball Head II: 3139 NOK (ink mva)

Burzynski levelling adapter for 100mm bowl: 820 NOK (ink. mva)

 

Så 28855,25 NOK inkludert MVA (da er ikke diverse frakt og tollbehandlingsgebyr dratt inn).

[TGB]

Forøvrig passer Burzynski ball head II direkte på Gitzo Series 3, trenger en liten adapter for å bruke det på Gitzo Series 4 og 5.

 

Uansett om man mener Sachtler er "overkill", så er Burzynski uten sammenligning det beste kuldehode som eksisterer Forøvrig ikke så skremmende pris på kuldehodet heller.

 

Edit:

Forøvrig grunnen til at jeg gikk for mid-level spreader i stedenfor ground-spreader er at mid-level spreader er mer alsidig ved at den ikke bare er praktisk sammen med gummibein inne på parkettgulv; men mid-level spreaderen er også veldig praktisk om man opererer på isete underlag (da naturligvis uten gummibein).

 

Edit:

Kom inn en ground-spreader i stedenfor mid-level spreader som gjorde setningen noe meningsløs

 

Edit2:

Mid-level spreader øker dessuten stabiliteten ytterligere for hele stativet.

Endret 6. januar 2010 av TGB

[TGB]

Dette høres ut som noe for helt spesielt interesserte. Latterlig høy pris, latterlig høy pris på "tilleggsutstyret", stort, tungt og ekstremt upraktisk. Dette stativet høres ut til å ha alle de egenskapene jeg *ikke* ønsker meg av et stativ.

Prisen er latterlig høy, men målgruppen er TV/video og filmproduksjon; i denne sammenheng koster kanskje hodet 80.000; da blir stativ og resten som småpenger å regne.

 

Denne modulbaserte tankegangen medfører også at man kan ha flere stativ uten behov for å kjøpe "ekstra tilbehør" som brukes i enkelttilfeller for alle stativene.

 

Kvaliteten er upåklagelig, og skikkelig stativ gir mulighet for knivskarpe bilder i dårlige omgivelser/underlag (kraftig vind på fjellet f.eks).

 

Jeg for min del synes prisen er brutal, og har tenkt på kjøpet i et par år (gått innom diverse andre stativer tidligere og aldri blitt helt fornøyd). D3 kostet 44.000 og har levetid på maks 5 år (ikke at kamera dør, men ny modell er da ute), stativet koster langt mindre; og jeg vil garantert ikke bytte det ut like raskt som D3

Endret 6. januar 2010 av TGB

[Spook]

Jada, ser jo at slikt utstyr kan ha en målgruppe, og at målgruppen nok er de som driver med profesjonell film/TV produksjon. Da er resten av utstyret også "latterlig dyrt" og vekten på alt utstyret såpass høy at dette stativet blir for peanøtter å regne. Dessuten så har de jo også gjerne hjelpemannskaper for å bære og rigge alt utstyret.

 

For min egen del så blir dette totalt overkill, selv om jeg har utstyr for "mange titalls tusen" så kunne det ikke falle meg inn å bruke så mye på et stativ som jeg i tillegg anser som upraktisk. Mitt nåværende Manfrotto stativ har gjort nytten sin i snart 3 år og til tross for at det blir brukt i hvert fall ukentlig så er det skadefritt, med unntak av noen riper her og der. Det holder nok et par-tre år til også.

 

Men for all del, det høres jo ut som kjøpet for din del er gjennomtenkt. Det skal bli morsomt å lese om dine erfaringer med stativet etter hvert.

[TGB]

Det finnes også pakker med Speed Lock 75 CF (eller andre i 75-serien) med inkludert spreader og bein. Pris ligger på rundt 10.000 ink. mva.

 

Etter diskusjon med B. Rørslett falt beslutningen ned på ENG 2 CF, men pakken ovenfor er også ekstremt bra om man ikke har tenkt å bevege seg opp i virkelig tung tele med tid. Vurderer det 75-utgaven som alternativ 2; men tror jeg skal leke meg i 1 års tid før jeg gjør noen beslutning.

 

Edit:

Forøvrig har jeg ikke bare hørt bra ting om Speed Lock systemet til Sachtler, det øker stabilitet (positivt) og vekt (negativt); _men_ det kan også ryke (veldig negativt). ENG 2 CF har ikke speedlock systemet

Endret 6. januar 2010 av TGB

[k.n.b]

Uansett om man mener Sachtler er "overkill", så er Burzynski uten sammenligning det beste kuldehode som eksisterer Forøvrig ikke så skremmende pris på kuldehodet heller.

Det som er mer skremmende er at gummibein til stativet koster omtrent like mye som "det uten sammenlikning beste kulehodet som eksisterer". Sachtler er helt klart overpriset selv om det er superbra.

[TGB]

Uansett om man mener Sachtler er "overkill", så er Burzynski uten sammenligning det beste kuldehode som eksisterer Forøvrig ikke så skremmende pris på kuldehodet heller.

Det som er mer skremmende er at gummibein til stativet koster omtrent like mye som "det uten sammenlikning beste kulehodet som eksisterer". Sachtler er helt klart overpriset selv om det er superbra.

Burzynski kulehodet er ekstremt lavt priset, samt gummibeina er høyt priset. Så ja, ikke uenig

[TGB]

Da var alle delene på plass.

 

 

Denne saken var rett og slett genial med tanke på å montere Burzynski hodet i 100mm skåla til Sachtler ENG 2 CF. Hodet fikk veldig lav profil, nøyaktig det man ønsker når man går for "fil/slip/gjør det selv" fremgangsmåten.

 

Edit:

Med saken på bildet slipper man å bruke skumle verktøy på hodet også.

Endret 23. februar 2010 av TGB

[erlingba]

Er det kun fotografering du skal bruke dette til?

Får da håpe du har noen digre teleobjektiv slik at du får nyttegjort deg av stabiliteten.

 

 

Er selv på jakt etter et stabilt, men rimelig stativ som er egnet til video.

Muligheten til å sette på annet utstyr enn ett kulehode er jo en fordel, for eksempel en glidetrack:

http://www.youtube.com/user/ScandinavianPhoto#p/a/u/0/-vxNO21foLo

[arthon]

Det er ingen tvil om at Sachtler stativ regnes som det kanskje det beste stativet, men så er de bygget for å stødig kunne holde vekten av et fullt utrustet 35mm kino film kamera.

Så det blir muligens litt "overkill" som foto kamera stativ selv om man har en av de tyngste objektivene. Men når det blåser så regnes det vel som en god investering.

 

Har man lyst og råd så må jeg bare gi respekt til dem som foretar en slik investering. Interessant lesning om et stativ som man ikke kommer borti så ofte.

 

 

 

 

Er selv på jakt etter et stabilt, men rimelig stativ som er egnet til video.

Muligheten til å sette på annet utstyr enn ett kulehode er jo en fordel, for eksempel en glidetrack:

http://www.youtube.com/user/ScandinavianPhoto#p/a/u/0/-vxNO21foLo

 

Jeg har selv planer om å investere i et "tungt" budsjett stativ både for foto og filming.

 

Det jeg har erfart er den beste mest økonomiske "Indi" anbefalingen fra filmfolk i USA er et Libec Kit; http://www.bhphotovideo.com/c/product/458997-REG/Libec_LS38M2A_LS_38M_2A_Professional_Tripod_System.html

 

Nesten samme Kit men muligens ikke like "stødig" er denne Kit pakken fra Manfrotto jeg fant på Dustin. 501 hodet er regnet som å være ganske bra for letter video/VDSRL kameraer. http://www.dustinhome.no/pd_5010112391.aspx

 

Skal være en ganske bra pris, foto/video tar vel omtrent det dobbelte for samme Kit pakken.

 

Burde ikke være noe problem å feste et kulehode eller slider til en 75mm Bowl.

 

En litt kraftigere utgave av Manfrotto Kit'et på B&H; http://www.bhphotovideo.com/c/product/590219-REG/Manfrotto_526_545GBK_526_545GBK_Professional_Video_Tripod.html

[TGB]

Sachtler fluid heads bør man unngå om man har planer om å legge seg på "normalt" budsjett. Tror du stativene koster penger er det bare monopol-penger å regne i forhold. Hodene til Sachtler (mest sannsynlig noe av det aller beste som eksisterer), men man snakker da om priser i området EUR 3.500 og oppover!

 

Edit:

Kommentar til video

Endret 23. februar 2010 av TGB

[TGB]

Angående stødighet på stativ, et stativ kan under ingen omstendighet bli for stødig - så ord som "overkill" skjønner jeg ikke.

 

Sachtler ENG 2 CF ser dramatisk ut, men det veier nesten ingenting. I forhold til mitt relativt dyre Manfrotto stativ er det ikke engang i nabodivisjonen. Det er natt/dag forskjell.Forøvrig Burzynski kulehode kan jeg ikke få anbefalt nok uansett stativ - både relatert pris og kvalitet.

 

Edit:

Vil forøvrig kjøpe inn litt flere godsaker fra RRS, stativ begynner å bli gøy

Endret 23. februar 2010 av TGB

[telealf]

Dette høres ut som noe for helt spesielt interesserte. Latterlig høy pris, latterlig høy pris på "tilleggsutstyret", stort, tungt og ekstremt upraktisk. Dette stativet høres ut til å ha alle de egenskapene jeg *ikke* ønsker meg av et stativ. <img src="https://www.diskusjon.no/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbdown.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="thumbdown.gif" />

Jeg synes det høres ut som å ha alle de egenskapene jeg ønsker meg, kvalitet etter pris, stort, en viss tyngde og dermed mer masse til å forhindre vibrasjoner og ekstremt enkelt og dermed praktisk . Det eneste jeg har å utsette er at det virker noe lett.

 

Mao noe for alle som ønsker å fotografere seriøst med stativ, men så er vi jo forskjellige da...

Endret 24. februar 2010 av telealf

[TGB]

Dette høres ut som noe for helt spesielt interesserte. Latterlig høy pris, latterlig høy pris på "tilleggsutstyret", stort, tungt og ekstremt upraktisk. Dette stativet høres ut til å ha alle de egenskapene jeg *ikke* ønsker meg av et stativ. <img src="https://www.diskusjon.no/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbdown.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="thumbdown.gif" />

Jeg synes det høres ut som å ha alle de egenskapene jeg ønsker meg, kvalitet etter pris, stort, en viss tyngde og dermed mer masse til å forhindre vibrasjoner og ekstremt enkelt og dermed praktisk . Det eneste jeg har å utsette er at det virker noe lett.

 

Mao noe for alle som ønsker å fotografere seriøst med stativ, men så er vi jo forskjellige da...

Erfaring så langt er at det uten tvil var verdt prisen for min del. Vil komme med flere innlegg når jeg har brukt det over litt tid.

 

Edit:

Masse alene bidrar ikke til økt stabilitet, den genialt enkle og gjennomførte konstruksjonen bidrar også. Finnes flere andre stativ med samme vekt som ikke kan måle seg.

 

Edit2:

Med tanke på til del fraværende info på web om disse stativene og kulehodene, er det bare å stille spørsmål om noen lurer på noe. Jeg vil prøve å svare etter beste evne.

Endret 24. februar 2010 av TGB

[Spook]

Dette høres ut som noe for helt spesielt interesserte. Latterlig høy pris, latterlig høy pris på "tilleggsutstyret", stort, tungt og ekstremt upraktisk. Dette stativet høres ut til å ha alle de egenskapene jeg *ikke* ønsker meg av et stativ. <img src="https://www.diskusjon.no/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbdown.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="thumbdown.gif" />

Jeg synes det høres ut som å ha alle de egenskapene jeg ønsker meg, kvalitet etter pris, stort, en viss tyngde og dermed mer masse til å forhindre vibrasjoner og ekstremt enkelt og dermed praktisk . Det eneste jeg har å utsette er at det virker noe lett.

 

Mao noe for alle som ønsker å fotografere seriøst med stativ, men så er vi jo forskjellige da...

 

Din noe arrogante konklusjon insinuerer at alle som ikke er som deg ikke ønsker å fotografere seriøst med stativ...

 

For mitt behov, som ofte er å bære med meg fotoutstyr over tildels store avstander, så er dette veldig upraktisk. Det har med bruksområde og behov å gjøre og ikke seriøsitet. Dessuten så er det veldig overpriset, så overpriset at jeg av prinsipp uansett ikke ønsker å bidra økonomisk til at de kan opprettholde den overprisingen