Overbevis meg om at det finnes en/ flere gud/guder...

[sharkbite]

hvorfor burde jeg tro på en gud?

hva blir bedre om jeg tror på en gud?

finnes han/henne?

hvis han/henne er "den almektige" hvorfor han denne skikkelsen skapt menneske, siden vi mest sannsynlig kommer til å utslette alt levende på kloden med atomkrig?

 

 

 

vennligst ingen laaaange svar siden jeg har samme konsentrasjon som en 5 åring med adhd

Endret 4. januar 2010 av sharkbite

[chris300]

Gud finnes ikke så du kan slutte å lete med en gang.

[sharkbite]

Gud finnes ikke så du kan slutte å lete med en gang.

har aldri sagt at jeg leter.... vil høre hva de sier for å overbevise meg

[chris300]

Hvorfor bli overbevist når det er enklere å bare glemme hele greia...

[theGunner76]

den Gud eller de Gudene du tror på kan ha sykt stor innvirkning (altså en påvirkende kraft) på den som tror. Hvordan er opp til den troende. Jo flere som tror vil også kraften øke - myket logisk spør du meg...

 

Jeg tror ikke på en kristen, katolsk, islamsk, jødisk, hinduistisk Gud, men jeg tror fortsatt Gud finnes i oss alle - Jeg har sterk tro på en gudommelig kraft i alle mennesker... "jeg er ikke skapt - jeg skaper"

 

om man bruker kraften - og hva man bruker den til, er opp til den enkelte... desverre...

 

 

edit: sorry, du hadde flere spørsmål...

 

om alle tror på en ting, drar i samme retning, vil verden bli en bedre (men kjedeligere) plass å bo. Spiller ingen rolle om det er en diktator eller en Gud på toppen bare alle følger etter Èn! dette er også rimelig logisk spør du meg.

Det siste spørsmålet ditt er vanskelig å svare på i og med du bruker samme resonoment som de du prøver å håne... hvorfor tar du utgangspunkt i at menneskene er de eneste skapningene til Gud? Moder jord vil alltid bestå (til universet eventuellt trekker seg sammen igjen)

Endret 5. januar 2010 av theGunner76

[RWS]

hvorfor burde jeg tro på en gud?

Ja si det. Så langt har vi ikke funnet et eneste beviselig spor av noen gud så det blir bare spekulativt å tro på gud. Du ville aldri trodd på nisser, troll eller alver ville du vel? Hvorfor holde muligheten for åpen for noe av dette? Gud(er) har like mange bevis som enhjørninger, troll, alver, dodrauger, nisser **putt inn det som passer av eventyr/myte figurer her***), det vil si null, så det er rett og slett ikke noen vits i å tro på det! Det blir som å vedde på en hest som vi ikke vet om blir født..... stupid!

 

hva blir bedre om jeg tror på en gud?

Ikke en dritt. Er du rimelig oppegående og naturlig nysgjerrig så er du allerede forbi grensen for (ignorant) lykke, (de påstår at religiøse har det lettere, at de er lykkeligere, men det er fordi de slår seg til ro med vissvass svarene som religion gir dem, de holder ikke viten og kunnskap som noe pluss med andre ord...) OG det er ikke oppskriften for lykke for meg, til det er jeg for nysgjerrig...

 

finnes han/henne?

Som jeg sa, enn så lenge har vi ikke funnet noen spor etter noen gud. Og om vi finner spor av en gud skal jeg vedde på at det ikke er noen av de "gudene" som er beskrevet i noen av de bibelene vi til nå kjenner! De vi har i dag er alt for ynkelig tilbedningskåte og smålige, skrevet på en tid da mennesket trodde verdens rommet var knøttlite og innbefattet et par stjerner pluss jorden. Hadde en gud skapt det enorme universet vi i dag begynner å se kantene av tror du da den guden ville brydd seg om noen bittesmå ubetydelige skapninger på en bitteliten ubetydelig planet? Det tror ikke jeg! Og hvorfor skulle han det?

 

hvis han/henne er "den almektige" hvorfor han denne skikkelsen skapt menneske, siden vi mest sannsynlig kommer til å utslette alt levende på kloden med atomkrig?

Vi vet i dag at vi ikke er skapt, så dette er rent vissvass. Nå skal noen ha det til at gud har laget evolusjon, men tror du virkelig at den hevngjerrige, tilbedningskåte og smålige guden som bibelen beskriver ville giddet å ventet i 13,7 milliarder år før en art evolverte seg intelligent nok til å tilbe ham? Det tror ikke jeg! Hva atom krig angår så er det større sjanse for at noen ytterliggående muslimer blåser Tel Aviv til helvette med en bombe enn en gedigen atomkrig... men hvis så er tilfellet håper jeg at jeg blir drept med en gang, for det ville vært en trist dag for menneskeheten...

 

 

Vitenskap har i dag langt LANGT bedre forklarings modeller enn all verdens religiøse forklaringer og slapp av, du trenger ikke religiøst vissvass. De aller fleste kan klare seg utmerket uten....

Endret 5. januar 2010 av RWS

[Etlon]

Man kan ikke avfeie Gud eller en høyere makt som vås helt uten vidre... For det er enda mange spørsmål som vitenskapen ikke har en vittig forklaring på... Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

 

Synes mange av de "ny" ateistene er respektløse ovenfor flere milloner menneskers tro. Jeg oppfatter mye av det jeg hører og leser som håning og sinne ovenfor mennesker som velger å tro på noe... Men som jeg har skrevet i en annen tråd; En muslim tror, en kristen tror og en Ateist TROR...det ikke finnes en Gud

[NikkaYoichi]

Man kan ikke avfeie Gud eller en høyere makt som vås helt uten vidre... For det er enda mange spørsmål som vitenskapen ikke har en vittig forklaring på...

Det er det heller "ingen" som gjør. Og ja, du har helt rett i at det er mye vi ikke vet - vi vet f.eks ikke at det finnes noen gud, derfor blir det helt feil å oppføre seg som om vi faktisk vet det. At vi ikke vet alt, betyr ikke at gud er ansvarlig for det vi ikke vet.

 

Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Vet ikke, er det noen som har påstått at noe oppstår av ingenting?

 

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

Hvordan er det relevant i det hele tatt?

 

En muslim tror, en kristen tror og en Ateist TROR...det ikke finnes en Gud

 

Forskjellen mellom disse formene for tro er at muslimer og kristne tror på noe de ikke har noen rasjonell grunn til å tro på, ateister har ikke denne irrasjonelle troen - sammenlikningene med andre fenomener som ikke har noen rasjonelle begrunnelser er mange og gjort tusen ganger før på dette forumet, så akkurat denne delen av diskusjonen bør vi ta der. Men de påstandene ovenfor kunne jeg rett og slett ikke la stå uten motsvar.

[Etlon]

Nei, ingen som vet om det finnes en Gud, og det blir like feil å påstå at Gud ikke finnes... Man tror, det er derfor det heter TRO

 

Kan du bedømme hva som er rasjonell tankegang for millioner av mennesker?

Endret 5. januar 2010 av Etlon

[V5R1X]

Man kan ikke avfeie Gud eller en høyere makt som vås helt uten vidre... For det er enda mange spørsmål som vitenskapen ikke har en vittig forklaring på... Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

 

Man burde uansett aldri la noe (her: guds eksistens) få økt sin sannsynlighet for å være sannhet bare fordi vitenskapen ennå ikke har funnet svar på diverse. Hvis man hevder noe (at en Gud finnes) så ligger bevisbyrden på den hevdende. Som RWS også nevner; nisser og troll... Skal man ikke avfeie disse fordi det ikke finnes beviser IMOT? Det blir bare merkelig...

[Etlon]

Man kan ikke avfeie Gud eller en høyere makt som vås helt uten vidre... For det er enda mange spørsmål som vitenskapen ikke har en vittig forklaring på... Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

 

Man burde uansett aldri la noe (her: guds eksistens) få økt sin sannsynlighet for å være sannhet bare fordi vitenskapen ennå ikke har funnet svar på diverse. Hvis man hevder noe (at en Gud finnes) så ligger bevisbyrden på den hevdende. Som RWS også nevner; nisser og troll... Skal man ikke avfeie disse fordi det ikke finnes beviser IMOT? Det blir bare merkelig...

 

 

Typisk argument, nisser og troll. Skal kanskje ikke nevne en rosa enhjørning i samme slengen?

Nå kjenner vi livet på denne planeten såpass godt at Nisse og Troll kan avfeies som fabler. Men en Gud, et høyerestående vesen som ikke er av denne jord kan man derimot ikke avfeie på strak arm. Så lenge vitenskapen og religionenen er enige om at ingenting oppstår av ingenting, er mulighetene for en Gud større enn mulighetene for at Gud ikke eksisterer

Endret 5. januar 2010 av Etlon

[vonkane]

Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

 

 

Nå har det seg slik at før Big Bang, var universet en liten ball på størrelse med en tennisball. Dens masse var på den tiden ubeskrivelig høy, et resultat av en massiv tilbaketrekking av de atomer som var, slik som nå. Bare at nå flytter alle atomer fra hverandre, da på grunn av det store smellet for 15 milliarder år siden. Resulatet, kan være en evig syklus. Når universet har nådd sitt ytterpunkt, trekker det seg sammen igjen og våre barns bar osv vil slite. Alternativt vil ikke vi slutte å flytte oss fra hverandre eller så vil alt bli statisk. Hva var så uniserset før Big Bang? Akkurat det det var nå. Slik har det alltid vært, og kommer til å bli. Det eksisterer ingen høyere makt som kan peke og det blir liv. Vi skaper liv selv.

 

Liten notis til hva som ofte blir sakt i religiøse sammenhenger: Du kan ikke si at min datter er skapt i guds bilde, hun er skapt av meg og min samboer.

 

Edit: Har du mulighet til å avfeie CotFSM religionen? http://www.venganza.org/

Endret 5. januar 2010 av vonkane

[Etlon]

Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

 

 

Nå har det seg slik at før Big Bang, var universet en liten ball på størrelse med en tennisball. Dens masse var på den tiden ubeskrivelig høy, et resultat av en massiv tilbaketrekking av de atomer som var, slik som nå. Bare at nå flytter alle atomer fra hverandre, da på grunn av det store smellet for 15 milliarder år siden. Resulatet, kan være en evig syklus. Når universet har nådd sitt ytterpunkt, trekker det seg sammen igjen og våre barns bar osv vil slite. Alternativt vil ikke vi slutte å flytte oss fra hverandre eller så vil alt bli statisk. Hva var så uniserset før Big Bang? Akkurat det det var nå. Slik har det alltid vært, og kommer til å bli. Det eksisterer ingen høyere makt som kan peke og det blir liv. Vi skaper liv selv.

 

Liten notis til hva som ofte blir sakt i religiøse sammenhenger: Du kan ikke si at min datter er skapt i guds bilde, hun er skapt av meg og min samboer.

 

Ja, det er en mulighet Men du vet ikke sikkert, derfor TROR du det på lik linje men noen som noen TROR på Gud eller en høyere makt...

Endret 5. januar 2010 av Etlon

[vonkane]

Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

 

 

Nå har det seg slik at før Big Bang, var universet en liten ball på størrelse med en tennisball. Dens masse var på den tiden ubeskrivelig høy, et resultat av en massiv tilbaketrekking av de atomer som var, slik som nå. Bare at nå flytter alle atomer fra hverandre, da på grunn av det store smellet for 15 milliarder år siden. Resulatet, kan være en evig syklus. Når universet har nådd sitt ytterpunkt, trekker det seg sammen igjen og våre barns bar osv vil slite. Alternativt vil ikke vi slutte å flytte oss fra hverandre eller så vil alt bli statisk. Hva var så uniserset før Big Bang? Akkurat det det var nå. Slik har det alltid vært, og kommer til å bli. Det eksisterer ingen høyere makt som kan peke og det blir liv. Vi skaper liv selv.

 

Liten notis til hva som ofte blir sakt i religiøse sammenhenger: Du kan ikke si at min datter er skapt i guds bilde, hun er skapt av meg og min samboer.

 

Ja, det er en mulighet Men du vet ikke sikkert, derfor TROR du det på lik linje som noen TROR på Gud eller en høyere makt...

 

Nja, jeg er 100% sikker på at universet er det tregeste naturlige syklusen som eksisterer. Det har alltid vært her, det trenger ingen forklaring.

 

Men et knusende argument for kristendommen, er karbondatering. Kristendommen tror jorden er 6700 år gammen eller noe. Karbondatering kan henvise til gjenstander som er laaaangt over 1 million år gammel. Et annet eksempel: Beregning av avstand og lys, kan vise til at universet har uten tvil, en alder på 5 milliarder år, minimum!

[Etlon]

Hvordan oppstår noe ut av ingenting??

Sist jeg sjekket forble en tom boks tom før noen la noe i den...

 

 

Nå har det seg slik at før Big Bang, var universet en liten ball på størrelse med en tennisball. Dens masse var på den tiden ubeskrivelig høy, et resultat av en massiv tilbaketrekking av de atomer som var, slik som nå. Bare at nå flytter alle atomer fra hverandre, da på grunn av det store smellet for 15 milliarder år siden. Resulatet, kan være en evig syklus. Når universet har nådd sitt ytterpunkt, trekker det seg sammen igjen og våre barns bar osv vil slite. Alternativt vil ikke vi slutte å flytte oss fra hverandre eller så vil alt bli statisk. Hva var så uniserset før Big Bang? Akkurat det det var nå. Slik har det alltid vært, og kommer til å bli. Det eksisterer ingen høyere makt som kan peke og det blir liv. Vi skaper liv selv.

 

Liten notis til hva som ofte blir sakt i religiøse sammenhenger: Du kan ikke si at min datter er skapt i guds bilde, hun er skapt av meg og min samboer.

 

Ja, det er en mulighet Men du vet ikke sikkert, derfor TROR du det på lik linje som noen TROR på Gud eller en høyere makt...

 

Nja, jeg er 100% sikker på at universet er det tregeste naturlige syklusen som eksisterer. Det har alltid vært her, det trenger ingen forklaring.

 

Men et knusende argument for kristendommen, er karbondatering. Kristendommen tror jorden er 6700 år gammen eller noe. Karbondatering kan henvise til gjenstander som er laaaangt over 1 million år gammel. Et annet eksempel: Beregning av avstand og lys, kan vise til at universet har uten tvil, en alder på 5 milliarder år, minimum!

 

Hvorfor blander dun inn bibelen? Det er en bok som refleketerer kunnskapen om jorden og dens opprinnelse for 2000år siden. Det er galskap å bruke den som et argument mot en høyere makt, der må selv du være enig

 

Og hvordan kan du være 100% sikker? Fordi den TEORIEN er logisk for deg betyr det ikke at den er en sannhet for andre Med fare for å gjenta meg selv, INGEN kan avfeie en høyere makt som vås med dagens kunnskaper Man kan TRO gud ikke eksistere

[RWS]

Typisk argument, nisser og troll. Skal kanskje ikke nevne en rosa enhjørning i samme slengen?

Jo, lurt. Der tok du oss gitt....

Det du tydeligvis ikke ser er at det blir bare tull å tro på noe vi ikke har en eneste indikasjon på, langt mindre noen bevis! Det blir som å vedde alle pengene sine på en hest som du tror en dag vil vinne et stort løp.. totalt idiotisk. Og som om ikke dette er nok er de religiøse sikre på at det er akkurat deres gud, utifra flere tusen vi har trodd på oppover, som er den rette? Si meg, du også ser hvor stupid den tankegangen er? Hvorfor ikke gjøre som oss andre og heller fristille deg og avvente hvem gud vi eventuelt finner, hvis vi finner noen?

 

Nå kjenner vi livet på denne planeten såpass godt at Nisse og Troll kan avfeies som fabler. Men en Gud, et høyerestående vesen som ikke er av denne jord kan man derimot ikke avfeie på strak arm. Så lenge vitenskapen og religionenen er enige om at ingenting oppstår av ingenting, er mulighetene for en Gud større enn mulighetene for at Gud ikke eksisterer

Hvorfor drar du opp at alt kommer fra ingenting hele tiden? Du glemmer visst at det å putte gud inn der lager flere spørsmål enn de besvarer, for kommer gud fra ingenting også da? Eller bla han også skapt? Ble han født? Hvem skapte eller fødte isåfall gud? Vi er altså i prinsippet like langt! Vitenskapen gir oss ikke alle svarene, det er helt riktig, men de svarene vitenskapen har gitt oss er langt LANGT bedre enn vissvasset de kålet ned for to tusen år siden det er helt sikkert.

 

Så hvorfor ikke bruke de magiske ordene som heter "Jeg vet ikke!", isteden for å tro at svar gitt i gamle bøker er riktige?

[RWS]

Og hvordan kan du være 100% sikker? Fordi den TEORIEN er logisk for deg betyr det ikke at den er en sannhet for andre Med fare for å gjenta meg selv, INGEN kan avfeie en høyere makt som vås med dagens kunnskaper Man kan TRO gud ikke eksistere

Feil. Det er nettopp fordi vi har disse kunnskapene at vi kan si at det ikke er sannsynlig med noen gud. Det du bedriver er ren spekulasjon og det er vi faktisk ikke tjent med. Så enkelt. Det blir bare som å postitulere at russels berømte tekanne svever i bane rundt solen, for kan vi ikke se den så kan vi heller ikke avfeie den.... Men så langt er du ikke kommet enda, dessverre...

[Etlon]

Typisk argument, nisser og troll. Skal kanskje ikke nevne en rosa enhjørning i samme slengen?

Jo, lurt. Der tok du oss gitt....

Det du tydeligvis ikke ser er at det blir bare tull å tro på noe vi ikke har en eneste indikasjon på, langt mindre noen bevis! Det blir som å vedde alle pengene sine på en hest som du tror en dag vil vinne et stort løp.. totalt idiotisk. Og som om ikke dette er nok er de religiøse sikre på at det er akkurat deres gud, utifra flere tusen vi har trodd på oppover, som er den rette? Si meg, du også ser hvor stupid den tankegangen er? Hvorfor ikke gjøre som oss andre og heller fristille deg og avvente hvem gud vi eventuelt finner, hvis vi finner noen?

 

Nå kjenner vi livet på denne planeten såpass godt at Nisse og Troll kan avfeies som fabler. Men en Gud, et høyerestående vesen som ikke er av denne jord kan man derimot ikke avfeie på strak arm. Så lenge vitenskapen og religionenen er enige om at ingenting oppstår av ingenting, er mulighetene for en Gud større enn mulighetene for at Gud ikke eksisterer

Hvorfor drar du opp at alt kommer fra ingenting hele tiden? Du glemmer visst at det å putte gud inn der lager flere spørsmål enn de besvarer, for kommer gud fra ingenting også da? Eller bla han også skapt? Ble han født? Hvem skapte eller fødte isåfall gud? Vi er altså i prinsippet like langt! Vitenskapen gir oss ikke alle svarene, det er helt riktig, men de svarene vitenskapen har gitt oss er langt LANGT bedre enn vissvasset de kålet ned for to tusen år siden det er helt sikkert.

 

Så hvorfor ikke bruke de magiske ordene som heter "Jeg vet ikke!", isteden for å tro at svar gitt i gamle bøker er riktige?

 

Det er ingen som snakker om å TRO det som står i gamle bøker Det handler mer om hvem/hvordan den prosessen ble igangsatt Vitenskapen er soleklar der, selv tilfeldigheter skjer ikke uten tilførsel av en eller annen form for energi

 

Igjen antar noen at jeg har en eller annen form for religiøs tro, hvorfor?

 

Og hvordan kan du være 100% sikker? Fordi den TEORIEN er logisk for deg betyr det ikke at den er en sannhet for andre Med fare for å gjenta meg selv, INGEN kan avfeie en høyere makt som vås med dagens kunnskaper Man kan TRO gud ikke eksistere

Feil. Det er nettopp fordi vi har disse kunnskapene at vi kan si at det ikke er sannsynlig med noen gud. Det du bedriver er ren spekulasjon og det er vi faktisk ikke tjent med. Så enkelt. Det blir bare som å postitulere at russels berømte tekanne svever i bane rundt solen, for kan vi ikke se den så kan vi heller ikke avfeie den.... Men så langt er du ikke kommet enda, dessverre...

 

Det oppfattes som usannsynlig, men ingen kan AVFEIE teorien om en GUD eller HØYERE MAKT

[vonkane]

Det oppfattes som usannsynlig, men ingen kan AVFEIE teorien om en GUD eller HØYERE MAKT

 

JO, jeg avfeier ideen om guder osv. Selv om noen påstår det finnes høyere maker, betyr det ikke at vi er nødt til å forspøle skolene våre med det (heldigvis er det ikke mye av det nå lengre). Det er ikke mulig at høyere makter finnes, det er en påstand som er umulig å bevise. Teorien om Big Bang på den annnen side, er bevist. Så den kan jeg, som hedning, hvile mine lange slanke ben på.

Endret 5. januar 2010 av vonkane

[frds]

Jeg er blitt lurt helt fra barndommen - de sa til meg at det fantes en gud. Denne gud hadde skapt jorden og menneskene (adam og eva)

 

Det var ikke før på slutten av ungdomskolen jeg fant ut at dette bare var tull.

 

Siden jeg fant ut at dette bare var tull har jeg irritert meg over alle kristne som prøver å omvende deg.

 

Heldigvis har vi ikke KRL faget nå, men vi hadde det gjennom hele ungdomskolen.

(faget heter vel RLE nå?)

 

Uansett var dette KRL faget på skolen ren hjernevasking, da boken bare fokuserte på hvor "god" gud var og alt det der..

 

Jeg har gjort opp min mening, det finnes ikke noen gud.