Sexforumet - anonym?

[Gjest Guest_Skeptisk_*]

En tråd om bleiefetish (var ikke jeg) ble nylig stengt. Ifølge moderator hadde admin gjort undersøkelser som tydet på at dette var skrevet av et troll.

 

Tenk etter hvilke undersøkelser dette er: IP snoking, sjekking av hva slags browser og operativsystem brukeren poster ifra, etc.

 

Tenk nå videre at admin snoker på denne måten på ethvert sært innlegg.

 

Tenk deg at du skriver innlegg A: om tilbøyeligheter til å slå dama mens du spruter henne i ansiktet. Tenk deg at du skriver innlegg B: som en annen bruker, hvor du tilkjennegir litt av din bakgrunn fra virkeligheten, mens du dikter opp resten. Tenk deg at du skriver innlegg C som en tredje bruker, hvor du kommer med noe mer info som også kan oppfattes som delvis riktig.

 

Admin legger to og to sammen, pluss IP adresse, og annen info, og finner kjapt ut i hvilket område du befinner deg, hvilken demografiske gruppe du tilhører, helt ned til hvem du må være.

 

Anonymiteten en bruker får på diskusjon.no er bare bløff. Det som er verre, er at admin aktivt snoker i denne infoen, og utnytter denne bløffen.

 

Hva syns dere man skal gjøre med slike umoralske personer?

[Gavekort]

Jeg mener det er paranoia. Jeg tror ikke akkurat at moderatorene søker opp IP-adressen og finner ut hvem du er.

[Perrern]

Jeg tviler også på at de slår sammen IP'er o.l. Etter det jeg leste på retningslinjene så forstår jeg de slik at moderatorer ikke tar tak i personer (altså utenfor forumet) ved mindre det de snakker om strider mot norsk lov o.l. da rapporterer de det videre til politiet.

 

Nå anngående stening av den tråden, synes jeg kanskje var litt strengt, virker ikke s mye som om trådsstarter troller, men det er jo ikke temaet her da.

[tom waits for alice]

Alt som postes på nettet kan bli misbrukt. Om du ikke vil risikere det så ikke post det. Nå har vi opp i mot 200 000 medlemmer her, og knapt nok moderatorer til å hanskes med regelbrudd. Det er ingen av dem som leker Hercule Poirot med folks IP-adresser for moro skyld.

 

Men ja, moderatorer kan se hvilken IP-adresse det postes fra, og hvilke brukere som har postet fra denne IP'en. Vi admins har i tillegg noen verktøy, vi kan blandt annet se epostadressen brukeren er registrert på (hvis det er en registrert bruker) og vi kan utestenge IP'er.

 

Uten disse verktøyene ville vi vært forsvarsløse mot troll og spammere, så enkelt er det. Videre er reglene hlt klare på at vi i gitte situasjoner vil overlevere slike data til myndighetene, det fremgår av våre retningslinjer:

 

Ved grove brudd på den norske lov som f.eks. barneporno, drapstrusler o.l. kan vi i samråd med jurister melde enkeltpersoner til ISP, eventuelt politi. I slike tilfeller kan de data som er registrert på gjeldende bruker(e) bli overlevert på forespørsel, uten brukeren(e)s samtykke og viten.

At vi lagrer IP-adresser og lignenede nformasjon framgår av Edda Medias "Betingelser ved opprettelse av brukerforhold", hvor det blant annet står:

 

Det gjøres oppmerksom på at elektroniske spor etter brukere som IP-adresser og sesjoner blir lagret i våre databaser av sikkerhetsgrunner. Slik informasjon blir slettet fra våre databaser jf norsk lov og Datatilsynets regler og retningslinjer, om det ikke er særskilte grunner til å beholde informasjonen lenger. Dette kan for eksempel være begjæring fra Domstol om å få utlevert slik informasjon.

 

Vi har aldri fortiet disse opplysningene overfor våre brukere. Det får være opp til den enkelte om han ønsker å være medlem her på disse betingelsene.

 

Geir

[Dotten]

Samtidig kan vi trøste med at få forum i Norge registrerer så lite om brukerne som her. Dra til VG og Dagbladet eksempelvis og du må legge igjen telefonnummeret (og også betale dem noen kroner).

 

Sunt nettvett må man ha, skriver man noe anonymt så betyr ikke det at spor ikke legges igjen. Vi har rutiner på når IP-adresse skal sjekkes og det er med sterk mistanke om misbruk, om noen gjør dette for "moro skyld" så vil det ikke bli akseptert. Det samme går eksempelvis også for å sjekke brukernes advarselslogg, det skal være en grunn til dette og ikke bare ren nysgjerrighet.

 

Det får bli opp til hver og en å avgjøre om man har tillit til Diskusjon.no når man benytter gjestepost-muligheten. Mulighetene for misbruk er der, akkurat som mulighetene for misbruk av informasjon du gir legen din alltid vil eksistere. Vi kan ikke gjøre annet enn å strekke oss så langt som mulig for å sikre at slikt misbruk ikke finner sted. Dette er eksempelvis en av grunnene til at vi fikk inn brukerombud, for å ha et ekstra kontrollorgan.

 

Såfremt moderator og administrator ikke misbruker dette så er de eneste som behøver å frykte at IP-sjekk kjøres være de som misbruker funksjonen til trolling og annet av overtramp. Jeg har nå full tillit til teamet som er, men hver og en får avgjøre om det samme gjelder for dem.

[Sitronsaft]

Jeg synes det er rett og rimelig at dem som styrer her på siden har rett til å IP-banne brukere, ellers ville de jo, som Geir sier, ikke ha noen mulighet til å stoppe spam og trollere. Skal de bruke masse ressurser på å slette innlegg og stenge tråder i evigheten? Det enkleste er å stenge ute dem som bare har kommet med djevelskap i tankene.

 

Om hvorfor skulle administrator og/eller admin ha noe ønske om å finne ut navn og adresse på dem som gjesteposter? (Eller dem som ikke gjesteposter for den saks skyld). De bryr seg da virkelig ikke om hvem som har en fetish for ditt og hvem som har en fetish for datt, etc. Om man er så paranoid at man ikke tør å bruke gjestefunksjonen kan man poste fra en offentlig datamaskin, f.eks. fra et bibliotek eller på skolen sin, og deretter logge på fra hvor som helst, f.eks. fra sitt hjem, og lese svarene man har fått.

 

Dette burde ikke være et problem.

Endret 1. januar 2010 av Sitronsaft

[*F*]

At moderatorer og administratorer kan se IP adresse er ikke noe problem så lenge jeg ikke kjenner noen av dem IRL.

Men ellers uten at jeg kjenner til tråden det snakkes om kan jeg jo si at selv en om troller med nicket sitt kan den anonyme posten være serriøs, folk flest er serriøse av og til, og mere userriøse andre ganger.

[War]

Gjestepostdilemma.

[TheWankership]

Må si jeg tenkte på han gode gamle Jarle, i Åpen Post eller hva det var

[Jankee]

I praksis er det heller ikkje ip-adressa som er den første triggeren til slike trolleposter, ip-sjekk er meir eit verktøy til å få bekrefta mistankene ikkje som første del av "etterforskinga"

 

Det er mange flnke brukere her på forumet, sidan typiske spamtroll blir fort oppdaga av andre og rapportert så kan det fort sjå at fleire poster er posta frå same ipadresse. Først då vil ein bruke ipsjekken for å finne alle trollpostene.

 

I tillegg er ipsjekk for "morroskuld" noko som moderatorene ikkje har lov til å gjere.

Så eg trur egentleg at å dra trumfkortet i ein av Norgesgruppens butikker /samarbeidspartnere gir meir avslørande detaljinfo om deg som person enn kva infoen som er lagt her på forumet gjer.

[Squinty]

Logges IP-søkene også, slik at andre moderatorer har tilgang til å se hvilke søke som er foretatt av en gitt moderator?

[Blårens]

Kan faktisk bare finne ut hvem som leverer nett til deg. For å vite hvem som sitter bak din ip må man kontakte de som leverer nett til deg og de leverer ikke ut til hvem som helst.

[Jarmo]

Logges IP-søkene også, slik at andre moderatorer har tilgang til å se hvilke søke som er foretatt av en gitt moderator?

 

Ja og nei.

Moderatorer kan ikke utføre slike undersøkelser, dette må gjøres(eventuelt) via Adminpanel.(dog er jeg usikker på om det la seg gjøre i det hele tatt)

 

På generelt grunnlag er det nesten umulig å finne frem til en gitt person med de verktøyene vi har.

Til dette trenger vi hjelp av ISP og det er ikke enkelt, man må ha en konkret mistanke om alvorlig brudd på norsk lov og dessuten den infoen vil bare bli gitt til politimyndigheter, ikke til oss.

 

Dessverre er misbruk av gjesteposting en uting som gjør at vi er nødt til ta noen avgjørelser, av og til.

Trolling og tråder som er laget kun for å provosere/føre andre brukere bak lyset kan bli undersøkt noe nærmere.

 

Vi har full tillit til våre mods. og vi har et av norges "reneste" diskusjonsfora. Let us keep it that way..

 

Nå er denne tråden feilplassert, tilbakemeldinger om forumet passer bedre. Der kan alle ta opp generelle spørsmål om forumets virke. Dog er gjesteposting sperret der av naturlige årsaker.

 

Og vi svarer gjerne, kvaliteten for forumet er også avhengig av kritiske spørsmål.

 

 

Mvh

Jarmo

[Ferendaz]

Jeg er helt enig i det som blir sagt over, hvis du er redd for at det du skriver skal bli spora hjem til deg, er det bare å la være.

[Blårens]

Vi har full tillit til våre mods. og vi har et av norges "reneste" diskusjonsfora. Let us keep it that way..

100% enig

Skal ikke lenger enn til Itavisen sitt forum for å finne loads of shit og offtopic