Er GT del av kristendommen?

[HulkHaugen]

I korte trekk så er forskjellen på Jødene og Kristne at Jødene ikke godtar Jesus som sin Messias.

Nonsens, HulkHaugen

 

Jødene følger Moses og GT mens de kristne følger Jesus og NT.

Ok? Hva skjedde med de som levde FØR Jesus ble født? Er alle de i helvete? Er alle de i himmelen? Er de tilfeldig fordelt?

[MikkelRev]

Alle primære kirker har GT med i sin canón. Skrifter som er med i en canón er godkjente og "helliggjorte" skrifter.

 

 

Den Katolske Kirkes Katekisme:

Det Gamle Testamente er en umistelig del av Den Hellige Skrift. Dets bøker er inspirert av Gud og av varig verdi, for Den Gamle Pakt er aldri blitt kalt tilbake.

 

Kristne holder Det Gamle Testamente i ære som Guds sanne Ord. Kirken har alltid forkastet tanken om vrake Det Gamle Testamente under påskudd av at Det Nye skulle ha gjort det foreldet (markionisme).

 

Den Norske Kirke:

Jesus opphever ikke noen av Guds lover fra Det Gamle Testamente. Han skjerper tvert imot kravene til hvordan vi mennesker skal leve.

[IHS]

Gud sier til GT folket > Dere gransker skriftene, for dere mener at dere har evig liv i dem – men det er de som vitner om meg! Likevel vil dere ikke komme til meg så dere kan ha liv.

Alle primære kirker har GT med i sin canón. Skrifter som er med i en canón er godkjente og "helliggjorte" skrifter.

Har noen sagt at GT ikke skal være der ? Som en kontrast til NT.

[G]

Alle primære kirker har GT med i sin canón.

Skrifter som er med i en canón er godkjente og "helliggjorte" skrifter.

 

Den Katolske Kirkes Katekisme:

Det Gamle Testamente er en umistelig del av Den Hellige Skrift. Dets bøker er inspirert av Gud og av varig verdi, for Den Gamle Pakt er aldri blitt kalt tilbake.

 

Den Norske Kirke:

Jesus opphever ikke noen av Guds lover fra Det Gamle Testamente. Han skjerper tvert imot kravene til hvordan vi mennesker skal leve.

 

 

Kristne holder Det Gamle Testamente i ære som Guds sanne Ord. Kirken har alltid forkastet tanken om vrake Det Gamle Testamente under påskudd av at Det Nye skulle ha gjort det foreldet (markionisme).

Digresjon: Marcion of Sinope

Ser ut til at han forsøkte å lage sin egen canón (kanon). Han ble sett på som gnostiker av de som forsøkte å sverte ham, men han ansees nok ikke i dag for å være en gnostiker. Merker meg at Marcion tror på konseptet om synd han, som de ortodokse kristne.

 

Jeg mener:

Det kommer ikke særlig mye godt av å går rundt å tro at en er ett syndig menneske.

Endret 12. desember 2009 av G

[dotten☻]

Trippelpost congratz.

 

Kristendommen stammer fra jødedommen. Jødedommen er grunnlaget for kristendommen.

Endret 15. desember 2009 av kindermaxxi

[IHS]

Jesus Kristus er grunnlaget for kristendommen ikke jødedommen.

Kristendommen ble startet av Jesus Kristus. Jødedommen ble startet av Moses.

Endret 15. desember 2009 av IHS

[HulkHaugen]

Det er sant, men Jesus bygget videre på det som i dag er kjent som Jødedommen.

[dotten☻]

Der tar du feil.

 

Siden du liker kilder så godt: http://no.wikipedia.org/wiki/J%C3%B8dedom

[ukjentbrukergitt]

Jesus Kristus er grunnlaget for kristendommen ikke jødedommen.

Kristendommen ble startet av Jesus Kristus. Jødedommen ble startet av Moses.

kristendommen er en tro på jesus, å tro på jesus innebærer å tro på det gamle testamentet og moses for den saks skyld, en som kaller seg kristen kan ikke forkaste deler av biblen, men må tro på hele i sin helhet. Jesus bruke gamle testamentet veldig mye, selv om han opphevet moseloven, betyr det ikke at han forkastet GT. du tror altså kun på det nye testamentet, og ikke det gamle som jesus selv brukte?

[IHS]

Jesus Kristus er grunnlaget for kristendommen ikke jødedommen.

Kristendommen ble startet av Jesus Kristus. Jødedommen ble startet av Moses.

Det er sant, men Jesus bygget videre på det som i dag er kjent som Jødedommen.

Nei, Han satte et punktum for jødedommen og Moses. Og startet noe helt nytt.

Endret 15. desember 2009 av IHS

[IHS]

Jesus Kristus er grunnlaget for kristendommen ikke jødedommen.

Kristendommen ble startet av Jesus Kristus. Jødedommen ble startet av Moses.

... å tro på jesus innebærer å tro på det gamle testamentet og moses for den saks skyld...

Nonsens

[dotten☻]

Jødedommen er den eldste av de tre store monoteistiske verdensreligionene, jødenes religiøse kultur og moderreligion for kristendommen.

[IHS]

IHS tror på Jesus Kristus, det har han nevnt mange ganger tidligere. Er nysgjerrig på om du fordøyer hele Det Nye Testamentet som sann lære, IHS?

Det Nye Testamentet er ikke en lære, G

Kun et suppliment til den Kirken Jesus Kristus grunnla for 2000 år siden.

Endret 15. desember 2009 av IHS

[ukjentbrukergitt]

Jesus Kristus er grunnlaget for kristendommen ikke jødedommen.

Kristendommen ble startet av Jesus Kristus. Jødedommen ble startet av Moses.

Det er sant, men Jesus bygget videre på det som i dag er kjent som Jødedommen.

Nei, Han satte et punktum for jødedommen og Moses. Og startet noe helt nytt.

det blir feil. hvor står det at han satte punktum for moses? han satte punktum for moseloven, men ikke for alle bøkene i det gamle testamentet. blir jo helt feil å ikke tro på alt som står om jesus i GT, da er jo grunnlaget for mye av troen på jesus borte...

[IHS]

Jesus Kristus er grunnlaget for kristendommen ikke jødedommen.

Kristendommen ble startet av Jesus Kristus. Jødedommen ble startet av Moses.

Det er sant, men Jesus bygget videre på det som i dag er kjent som Jødedommen.

Nei, Han satte et punktum for jødedommen og Moses. Og startet noe helt nytt.

det blir feil. hvor står det at han satte punktum for moses? han satte punktum for moseloven, men ikke for alle bøkene i det gamle testamentet. blir jo helt feil å ikke tro på alt som står om jesus i GT, da er jo grunnlaget for mye av troen på jesus borte...

Kan du skille Moseloven fra Moses ? Jesu Kristi motstandere som påropet seg Moses kontinuerlig, ble avist.

[ukjentbrukergitt]

Jesus Kristus er grunnlaget for kristendommen ikke jødedommen.

Kristendommen ble startet av Jesus Kristus. Jødedommen ble startet av Moses.

Det er sant, men Jesus bygget videre på det som i dag er kjent som Jødedommen.

Nei, Han satte et punktum for jødedommen og Moses. Og startet noe helt nytt.

det blir feil. hvor står det at han satte punktum for moses? han satte punktum for moseloven, men ikke for alle bøkene i det gamle testamentet. blir jo helt feil å ikke tro på alt som står om jesus i GT, da er jo grunnlaget for mye av troen på jesus borte...

Kan du skille Moseloven fra Moses ? Jesu Kristi motstandere som påropet seg Moses kontinuerlig, ble avist.

ja man kan skille en person fra et sett med lover. de som ikke trodde at jesus var guds sønn som skulle oppheve lovene, ble jo selvsagt avvist.

men her er et spørsmål til deg hvis du avviser GT. hva da med alle profetiene om jesus? eller om verdens riker for den saks skyld

[IHS]

avviser GT ?

 

Jesus Kristus oppfylte både loven og profetiene deres for at de skulle tro på Ham istedenfor Moses.

Endret 15. desember 2009 av IHS

[G]

IHS tror på Jesus Kristus, det har han nevnt mange ganger tidligere. Er nysgjerrig på om du fordøyer hele Det Nye Testamentet som sann lære, IHS?

Det Nye Testamentet er ikke en lære, G

Kun et suppliment til den Kirken Jesus Kristus grunnla for 2000 år siden.

Der har du feilnyanser IHS.

 

Kirken ble aldri etablert av Jesus Kristus for 2000 år siden. Den ble etablert av ortodokse kristne menn, som blant annet katolismen er utledet fra. Disse ortodokse kristne menn gjorde oppgaven i løpet av de etterfølgende første århundrene etter Jesus Kristus kjødelige død på korset (hans legemet døde i følge kristen tro).

 

De ortodokse kristne menn etablerte kirken med base av apostelen Peter (Simon), han som vandret med de andre apostlene på Jesus (kjødelige) ferd her på jorden vår. Peter er selve forankringen til kirken, og med han som beskytter så lar disse ortodokse kristne menn kirkeembetet med dens canòn bli rettferdiggjort. Altså, disse menn bestemmer selv at kirken som "eneste sanne" kristendom rettferdiggjøres. Derfor er det også så enkelt å rive ned kirken.

 

Jesus advarer selv i Det Nye Testamentet mot slike prester. Prester er ikke verdt å lytte til, fordi de så enkelt med apostelen Peter som grunn kan ture fram nesten på den måten de vil, fordi deres, øh.. sannferdige lære er "det eneste riktige". Snakk om mele sin egen kake.

 

Nei, da er det mye mer verdt å lytte til enkeltmennesket, som har en egen indre stemme, som en god veileder. Poenget mitt, er at en skal stole på seg selv. Ledere som forsøker å fortelle gosplene, sliter altså med at deres higen etter makt står i veien som en stor mur. Prestene villeder mer enn de veileder, og gosplene som de benytter er gjennomsyret korrupte, og skrevet av deres ortodokse presteforfedre (som nevnt i teksten min her).

[ukjentbrukergitt]

avviser GT ?

 

Jesus Kristus oppfylte både loven og profetiene deres for at de skulle tro på Ham istedenfor Moses.

ja det er sant.

men for å si det slik da, jesus startet ikke noe nytt, han fortsatt det som var begynt i begynnelsen, nemlig læren om guds rike. Jødedommen skilte seg ut etter at de fornektet jesus.

å tro på det gamle testamentet er jo en del det å tro på jesus.

[G]

En liten utdypning: De tidlig kristne rett etter og en stund etter Jesus Kristus legemlige død møttes i møter, hvor de fant samhold. I starten måtte de holde lav profil, så de ikke skulle bli arrestert og drept av jødene og romerne.

 

Etterhvert blomstret tidlig kristendommen. Det var en sammensveiset gruppe mennesker som trodde mer eller mindre det samme om Jesus Kristus. Etterhvert staket de som favoriserte apostelen Peter sin egen kurs og dannet de ortodokse kristne samfunn som brorparten av kristne samfunn i dag bygger på. Kirken deres vokste seg sterkere og sterkere i Peters navn.

 

En annen gruppe tidlige kristne staket også ut sin egen retning, de kalles for Gnostikerne (må ikke forveksles med Agnostikere). Gnostiske kristne beholdt møteformen som de tidlig kristne førte. De møttes i grupper, og det var i begynnelsen ingen utpregede ledere, for det byttet de på innad. Nye medlemmer kom raskt til, og de fikk hurtig delta i samtalene i gruppen. Etterhvert ble det staket mange forskjellige Gnostiske retninger.

 

De ortodokse og de gnostiske kristne ble sterkere og sterkere motstandere av hverandre, og det ble mye skittkasting i begge retninger. De ortodokse var de som ble omfavnet av statsmaktene på den tiden, og de fikk også drevet bort og omtrent utryddet gnostikerne. Men i Egypt ble det funnet noen skriftruller som er ett sterkt vitnesbyrd om den hete debatten som fant sted mellom disse grupperingene. Funnstedet er Nag Hammadi

 

Hos gnostikerne var kvinner og menn likeverdige. Hos de ortodokse ble menn satt i lederstillinger, og kvinner ble mer og mer skviset bort fra lederrollene hos denne gruppen tidlig kristne.

 

EDIT:

De ortodokse kristne bærer i så måte med seg en holdning til kvinner som minner mer om den jødiske kulturen på den tiden. Hvor kvinner holder seg atskillet fra menn i religiøse saker. Det er ikke usannsynlig at flere av de tidlige kristne som ledet veien for dagens kristne faktisk hadde nær tilknytning til den jødiske kulturen, og at kristendommen deres derfor ble preget på den måten (som beskrevet over med kvinnene som ett av eksemplene).

 

De ortodokse som har jødisk inspirasjon har også DERFOR: naturligvis med skapelsesberetningen med en veldig nære kopi av den jødiske "Adam og Eva"-skapelsesberetningen.

Endret 15. desember 2009 av G