Blir innvandrerne en del av middelklassen?

[Meisingset]

Har skrevet en sak i Minerva som kanskje kan interessere flere:

 

Innvandrerne kommer!

 

MORGENDAGENS MIDDELKLASSE. De elsker jaget etter høyere utdanning og mer penger. De vil heller ha status, familie og materiell velstand enn ryggsekkloffing i Bangkok. Innvandrerne er på vei, og uten postmoderne nykker om individuell selvrealisering vil de nå langt.

 

– I fjor leste jeg Rich Dad Poor Dad av Robert Kiyosaki. Ifølge Kiyosaki er middelklassen fanget i rotteracet, sier Shafi Adan.

 

Adan er 17 år gammel. Foreldrene kom fra Somalia for 20 år siden. Han vant prisen ”Top 10 ung leder” i fjor. Adan er beinklar på egne ambisjoner.

 

– Middelklassen tar utdanning med studielån, huskjøp med huslån og bilkjøp med billån. Når de kommer i 30-årene, sitter de med lån, kone og barn som må forsørges. De rike, derimot, bygger eiersiden, ikke gjelden. Og helt ute av rotteracet er du først med en månedlig, passiv cashflow som overstiger utgiftssiden uten at du gjør noe.

 

Selv jobbet han fra han var 13 år, men i fjor, da han var 16, fikk han nok.

 

– Jeg bestemte meg for at rotteracet ikke er for meg. Etter tre uker leverte jeg oppsigelse og startet selv.

 

Firmaet heter Golden Talent. Adan tilbyr kursing i salg, ledelse og markedsføring, som en kan føre opp på CV-en og bygge karriere.

 

– Det er mange unge som skal søke jobb og mangler ting på CV-en. Når de i tillegg har minoritetsbakgrunn, er det vanskelig for mange, og det er lett å havne i feil miljø.

 

Fortsetter med intervjuer med andre innvandrere og forskere...

 

Les hele saken her: http://www.minerva.as/?p=8648

Endret 10. desember 2009 av Meisingset

[PrettyBoy]

Hva er det du vil vi skal diskutere her?

[Camlon]

Minner meg heller om et innlegg fra venstrevelgere som prøver å overbevise oss at om vi bare forsetter som nå, vil alt bli perfekt, fordi innvandrene er i forandring og snart, bare vent å se, snart vil vi holde hender og synge teite sanger.

 

1. Det eksisterer ingen ratrace i Norge. Norge er sannsynligvis et av landene det eksisterer minst av det og de fleste er likgyldige.

2. Deres egne tall motstrider dem selv. Selvølgelig er arbeidsdeltagelsen høyere blandt andre generasjons innvandre, men er det noe annet å forvente. De har gått på norsk skole, burde snakke flytende norsk, kjenner samfunnet, etc. og burde ikke ha noe større problemer. Allikavel ligger ikke-vestlige innvandre 10% under, men det inkluderer asiatiske og øst-europeriske grupper med høy arbeidsdeltagelse. Somaliere ligger på 40% etter 10-15 års botid. Hvordan er det noe å skryte av?

 

Det er sikkert noe sannhet i artiklen, men det drukner i alt det andre vrøvlet.

Endret 10. desember 2009 av Camlon

[Meisingset]

@Prettyboy: Diskusjon:

 

Stemmer det at innvandrere etterhvert bli en del av middelklassen? At de ønsker å tjene penger. Ta utdannelse osv. Og at de da etterhvert vil minne om den norske befolkningen i forhold til deltakelse, arbeidsliv, utdanning etc.

 

Eller: Vil vi få en mer permanent underklasse med andre verdier, som kanskje står i opposisjon til resten av samfunnet?

 

@Camlon: Du ser for eksempel at det er en høyere andel folk med innvandrerbakgrunn fra 19-24 år som er i gang med høyere utdanning, sammenlignet med hele befolkningen. Er et godt tegn. Når det gjelder somaliere må man være litt kritisk til tallene, fordi det der ikke finnes noen andre generasjon enda... Om den andre generasjonen utvikler seg like positivt som i andre grupper, trenger det ikke være så mye grunn til bekymring...

[Camlon]

@Camlon: Du ser for eksempel at det er en høyere andel folk med innvandrerbakgrunn fra 19-24 år som er i gang med høyere utdanning, sammenlignet med hele befolkningen. Er et godt tegn. Når det gjelder somaliere må man være litt kritisk til tallene, fordi det der ikke finnes noen andre generasjon enda... Om den andre generasjonen utvikler seg like positivt som i andre grupper, trenger det ikke være så mye grunn til bekymring...

Det er ikke noe spesielt. Det er en generel tendens i alle land at innvandringsbefolkningen tar utdanning i større grad enn lokalbefolkningen. For det andre er det sannsynligvis noen grupper som har langt høyere andel enn ande grupper.

 

Somalierene vil utville seg like positivt som andre grupper?! De fleste grupper med lav arbeidsdeltakelse ligger 15% bak i arbeidsdeltagelse i andre generasjon og somalierene ligger bak de gruppene med 20% etter 15 års botid. Er det positivt? Tyder det på at andregenerasjon vil bli noe særlig bedre. Erfaringer fra andre land viser at de er de første som får sparken og vil dermed ha en langt lavere arbeidsdeltagelse i ikke oljebaserte land. Se på f.eks. Sverige. Erfaringer viser også at tredje og fjerde generasjon ikke gjør det bedre, men verre enn andregenerasjons innvandre. Mange føler at de ikke blir en del av samfunnet og havner i store ghettoer. Vi ser helt klart at radikalisering er på vei oppover i Europe i begge leire, og at innvandre ender opp med de dårligste jobbene i samfunnet. Dette er ikke positivt!

 

De som sitter her og tror (for det meste SV og venstrevelgere) at innvandringspolitikken fungerer perfekt og at hvis man bare venter noen tiår, åpner grensene, legger til rette for dem i enda større grad, ja da vil de bli en del av samfunnet, lurer seg selv og er ute av takt fra virkeligheten.

Endret 10. desember 2009 av Camlon

[Meisingset]

Erfaringer viser også at tredje og fjerde generasjon ikke gjør det bedre, men verre enn andregenerasjons innvandre.

 

Har du noen referanser til det?

 

Mulig det kan være en idé å se på disse helsesystemene våre. Det er et kronisk problem i Norge at så mange går på trygd. Generelt sett trengs det tiltak som får flere ut i arbeid.

 

Kanskje kan det være en god idé å se på når innvandrere får rett til trygder? Om det skal være en opptjeningstid, f.eks.

 

Synes danske CEPOS har interessante syn på dette, f.eks.: http://www.cepos.dk/publikationer/analyser...vention-copy-1/ og http://www.cepos.dk/publikationer/analyser...lukkede-kasser/

[Erigon]

Så vidt jeg har fått med meg:

Somaliske jenter er stort sett flinke på skolen, mens somaliske gutter sliter mer. Fordi jentene ofte bare får lov å gå på skolen, siden den er lovbestemt. Mens guttene har det friere.

Norske jenter er stort sett flinkere på skolen enn norske gutter som sliter mer. På grunn av det teoriserte skolesystemet, hvor mange gutter sliter.

 

Flinke, vel studerte innvandrere blir vel bra betalte arbeidstagere.

Noen må kanskje bytte navn for å få komme på intervju, men når de først kommer så langt vil nok muligheten for å få jobb øke.

 

Middelklassen.. tja. Hvis det finnes noe sånt er det vel der de fleste nordmenn er, siden vi er rimelig klasseløse.

Er vel stort sett i Se og Hør vi har et klassesamfunn i Norge.

Skuespillere, kongelige, finansbaroner og tilfeldige tv-stjerner utgjør vel kremen av kremen