Er Natal neste generasjon xbox?

[Zuccarello]

Nintendo kommer med en ny boks betydelig raskere enn 5 år. De blir nødt til å "gå HD" for å ha noen sjangs. Når Sony og MS tramper inn på casual-markedet og også er mer priseffektiv, hva har Nintendo igjen da? Wii Fit / Wii Sports? That's it. Ingen videotjeneste, inget godt online community, osv osv. Første steg for mesteparten av det overnevnte er HD. Jeg regner med vi ser en Wii HD innen 2 år.

 

Hvis Wii har bevist noe så er det at enklere og nye kontroll metoder betyr mye mer enn grafikk og online muligheter. Ræva grafikk, elendig online tjeneste og et ganske så dårlig spillbibliotek til tross, Wii har solgt like mye som PS3 og 360 til sammen. Og det til høyere pris enn Xbox 360 det meste av tiden.

 

HD betyr null og niks. Grunnen til at folk kjøper HDTV er fordi den er flat. Og fordi man får ikke kjøpt crt tv lenger i butikken. HD materiell er det derimot ikke særlig skrik etter.

 

Og at Natal og Sony's løsning vil bli mer priseffektiv enn Wii skal vel litt til? Nintendo kan lett droppe priser de neste 5 årene og likevel håve inn penger. De kan selge den i dag for 99$ og likevel ha grov fortjeneste. Vil ta mange år før Natal 360 og Sony's greie vil komme ned på de prisene.

 

Hvorfor skal de slippe en Wii HD om et par år når den fremdeles selger dobbelt så godt som de andre? Og hva skal en Wii HD gjøre? Starte helt på nytt slik at nye spill bare virker på den og ikke vanlig Wii? Litt av en sjangse å ta og det kommer de heller ikke til å gjøre.

[MistaPi]

Så mange? Det er bare rundt 30 millioner 360 eiere. Og om de kjøper Natal kameraet eller den nye Natal maskinen blir vel ett fett for MS. MS har fått sine hardware penger uansett om kundene kjøper 360 og kameraet eller nye Natal boxen.

Det er vel nærmere 35 millioner nå og dette er ikke et ubetydelig tall. Det er ikke som at salget har stoppet heller.

Jeg vil nå tro det er potensielt en markant høyere fortjeneste på salget av en ny konsoll på lengere sikt. Som nevnt her tidligere har MS tjent penger på Xbox360 en stund nå og ytterligere kutt i produksjons utgifter vil gi enda høyere fortjeneste. Neste Xbox med ny hardware kan starte på en bedre fot enn det Xbox360 gjorde.

 

Hvis Wii har bevist noe så er det at enklere og nye kontroll metoder betyr mye mer enn grafikk og online muligheter.

 

HD betyr null og niks. Grunnen til at folk kjøper HDTV er fordi den er flat. Og fordi man får ikke kjøpt crt tv lenger i butikken. HD materiell er det derimot ikke særlig skrik etter.

Men igjen, det er kun et håndfull spill som driver spill salget på Wii, så det er vel åpenbart ikke samme markedet. MS og Sony tjener mye mer på 3. parts spill salget enn Nintendo, for dette er veldig labert på Wii.

 

Ja det er vel derfor salget av Blu-ray har stått stille.

<a href="http://www.dinside.no/830434/blu-ray-til-folket" target="_blank" rel="nofollow">http://www.dinside.no/830434/blu-ray-til-folket

 

 

<a href="http://www.dagbladet.no/2009/11/02/kultur/...ntendo/8838435/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.dagbladet.no/2009/11/02/kultur/...ntendo/8838435/

Endret 10. desember 2009 av MistaPi

[Jon_]

MS og Sony tjener mye mer på 3. parts spill salget enn Nintendo, for dette er veldig labert på Wii.

Tjener MS og Sony noe på 3. parts spill? Er det ikke 3. partene som tjener på det?

[thklinge]

http://www.whattheyplay.com/blog/2008/09/3...ii-due-by-2011/

 

Gizmodo - Next Generation Wii Coming With HD Graphics and New Controller in 2011

[MistaPi]

Tjener MS og Sony noe på 3. parts spill? Er det ikke 3. partene som tjener på det?

Dem må betale honorar til MS og Sony, det er derfor konsoll spill er dyrere enn PC spill. Det er vel også her hovedfortjenesten til MS og Sony ligger.

[The Walking Dead]

Tjener MS og Sony noe på 3. parts spill? Er det ikke 3. partene som tjener på det?

Dem må betale honorar til MS og Sony, det er derfor konsoll spill er dyrere enn PC spill. Det er vel også her hovedfortjenesten til MS og Sony ligger.

nei, det kan ikke stemme.

xbox live arcade spill tjener microsoft en viss prosent av men ikke vanlige spill.

[kilik]

Viss prosent av vanlige spill også.

[thomassit0]

Ja, det betales royalty på 3dje parts og. (Alle fysiske spill.)

[Zuccarello]

Som nevnt her tidligere har MS tjent penger på Xbox360 en stund nå

 

Du mener de 357 millionene dollar etter et tap på 300 året før? Hvor mange milliarder har ikke MS tapt siden Xbox ble lansert? Det er ikke få. Og 360 selger nå bare dårligere og dårligere, de er nødt til å gjøre noe. De blir nå helt overkjørt av både PS3 og Wii.

 

Per oktober 2009 er 10 prosent av alt kjøpefilmsalg på Blu-ray.

 

Det skal liksom være imponerende? DVD salget har jo sunket mye i det siste også, likevel selges det 9 DVD versjoner for hver bluray versjon? Og leie tallene er sikkert ikke noe bedre.

 

Med tanke på at kanskje 80-90% av dagens film kjøpere har HDTV, så er ikke akkurat 10% bluray salg særlig bra. Det viser jo akkurat hva jeg sier om at de fleste ikke bryr seg om HD materiale. De fleste velger heller dvd versjonen fordi den er 50kr billigere.

 

MS og Sony tjener mye mer på 3. parts spill salget enn Nintendo, for dette er veldig labert på Wii.

 

Kanskje. Men tror Sony og MS har mer lyst til å selge like mye 1 parts spill som Nintendo, og like billig som de også. Wii fit/sports koster vel bare en brøkdel av hva Gears og Killzone gjør, og selger 10 ganger mer.

[Zuccarello]

Her er forresten en del av problemene jeg ser MS kan komme til å få med Natal.

 

 

- Kan skape forvirring at 360 også vil kunne spille Natal spill med add-on'en.

Og vil vanlig kontroller følge med i nye Natal boxen? Man er jo avhengig av den for å spille 360 spill og de fleste spillene på Live. Er nok best og ikke legge med og heller bare la 360 kontrollere virke for de som vil ha det, slik noen Gamecube kontrollere gjør på Wii.

 

-MS er avhengig av et helt nytt image for at den skal bli en suksess. De må vel nesten helt vekk fra Xbox navnet. De trenger et catchy navn som Wii. Ikke "Xbox 360 Wave" for eksempel. Men ser ikke helt hvordan de skal klare det med tanke på hvor integrert Xbox Live er. Da må de vel endre navn på Xbox Live også og det spørs vel hvor lyst de har til det.

 

-De er helt avhengig av at Wii eiere vil kjøpe Natal. Jeg tror ikke Natal har særlig interesse blant dagens 360 eiere så tror ikke særlig mange av de kommer til å oppgradere.

 

-Hvor lenge skal de fortsette å lage 360 spill ved siden av Natal spill? Kan være meget farlig. De må nesten gjøre som Nintendo, kutte GC og spill til den tvert hvis det skal ha noen sjangs for å bli suksess. Et halvhjertet forsøk med noen få Natal spill og for det meste fortsatt vanlige 360 spill og det kommer til å floppe.

 

Men selv om Natal flopper så blir det jo ikke noe særlig stort tap. Det er jo samme 360 hardwaren de bruker så ingen særlig økonomisk risk. Hvis det flopper så kan de jo bare legge Natal død etter et par år og komme med en tradisjonell ny Xbox isteden.

[thklinge]

Som nevnt her tidligere har MS tjent penger på Xbox360 en stund nå

 

Du mener de 357 millionene dollar etter et tap på 300 året før? Hvor mange milliarder har ikke MS tapt siden Xbox ble lansert? Det er ikke få. Og 360 selger nå bare dårligere og dårligere, de er nødt til å gjøre noe. De blir nå helt overkjørt av både PS3 og Wii.

 

Avdelingen som huser Xbox, Zune og SetTop-bokser har hatt varierende resultater, men det er forståelig, det er en stor avdeling med mye forskjellig aktivitet. Hvis vi isolerer Xbox 360 spillekonsollen så har MS tjent penger på hver solgte 360 siden november 2006. De vil nok uten problem tjene store penger i løpet av hele livssyklusen til 360en, til tross for 3RLOD-problemene. Tenk bare på Xbox Live alene: Av 20 millioner Xbox Live brukere har ca halvparten (iflg. MS) Xbox Live Gold abonnement. Det blir 10 millioner brukere som hver betaler ca 4-500,- i året. 4-5 milliarder kroner, på Xbox Live Gold alene! MS gjør det svært godt og trenger absolutt ikke å "gjøre noe". Er det et av selskapene som er i trøbbel, så er det Nintendo som selv sier de trenger å gjøre noe med Wiien.

 

 

Her er forresten en del av problemene jeg ser MS kan komme til å få med Natal.

 

 

- Kan skape forvirring at 360 også vil kunne spille Natal spill med add-on'en.

Og vil vanlig kontroller følge med i nye Natal boxen? Man er jo avhengig av den for å spille 360 spill og de fleste spillene på Live. Er nok best og ikke legge med og heller bare la 360 kontrollere virke for de som vil ha det, slik noen Gamecube kontrollere gjør på Wii.

 

Natal er primært et system for enklere bruk av xboxen, med enkle håndbevegelser skal "selv mor i huset" klare å finne fram til Zune video-tjenesten og kjøpe en ny film hun vil se med venninner. En 360 bundlet med Natal VIL ALLTID HA MED EN ORDINÆR KONTROLL! De aller aller fleste spillene vil være for bruk med vanlige styremidler, noen få vil bruke Natal. Dette er et supplement og jeg tror ikke noen vil ha problemer med å forstå det. Var det noen forvirring med PSEye og spill som Eye of Judgement? Ikke som jeg har hørt, normalt oppegående mennesker skjønner dette uten problem.

 

 

-MS er avhengig av et helt nytt image for at den skal bli en suksess. De må vel nesten helt vekk fra Xbox navnet. De trenger et catchy navn som Wii. Ikke "Xbox 360 Wave" for eksempel. Men ser ikke helt hvordan de skal klare det med tanke på hvor integrert Xbox Live er. Da må de vel endre navn på Xbox Live også og det spørs vel hvor lyst de har til det.

 

Xbox er et godt innarbeidet varemerke som har vært synonymt med konsollspilling siden November 2001. MS har brukt mange milliarder på å bygge merkevaren og den blir absolutt ikke byttet ut. At du ikke synes navnet er "catchy" sammenlignet med et synonym for det mannlige kjønnsorgan får stå for din regning.

 

-De er helt avhengig av at Wii eiere vil kjøpe Natal. Jeg tror ikke Natal har særlig interesse blant dagens 360 eiere så tror ikke særlig mange av de kommer til å oppgradere.

 

De vil nå ut til en bredere brukergruppe med Natal og det er akkurat det de ønsker. Natal addon blir svært rimelig (antatt under 50 dollar = 3-400 kroner i Norge?) og mange ønsker nok å prøve den nye teknologien. Med noen morsomme spill og andre fordeler vil helt sikkert mange kjøpe produktet siden de allerede eier en 360 og får muligheten til å oppleve Natal for en svært lav pris. Jeg synes det høres meget spennende ut og bruker gjerne noen småkroner på Natal.

Hvorfor akkurat Wii-eiere må kjøpe Natal forstår jeg ikke helt, men med betydelig flere titler enn Wii (som for casuals bare har Wii Sports og Wii Fit) tror jeg det blir uproblematisk å ta markedsandeler også fra de som ikke er hardcore gamere. Det er mange grunner til å oppgradere, filmvisning/leie i HD f.eks.

 

-Hvor lenge skal de fortsette å lage 360 spill ved siden av Natal spill? Kan være meget farlig. De må nesten gjøre som Nintendo, kutte GC og spill til den tvert hvis det skal ha noen sjangs for å bli suksess. Et halvhjertet forsøk med noen få Natal spill og for det meste fortsatt vanlige 360 spill og det kommer til å floppe.

 

Men selv om Natal flopper så blir det jo ikke noe særlig stort tap. Det er jo samme 360 hardwaren de bruker så ingen særlig økonomisk risk. Hvis det flopper så kan de jo bare legge Natal død etter et par år og komme med en tradisjonell ny Xbox isteden.

 

De skal alltid lage 360 spill ved siden av Natal-spill. Natal er, som jeg sa over, primært et styresystem. Microsoft skal naturligvis ikke legge Halo/Gears of War/Forza/osv død og kjøre på med Xbox sports & Xbox Fit, det er jo bare tøvete å foreslå! Natal er et supplement til den ordinære 360 og den vil bestå som den er idag! Det er som å si at Playstation øyeblikkelig bør legge ned alt av spill til PS3 med unntak av Eye of Judgment og andre spill som bruker PSEye, eller at alle Nintendo DSi-spill avvikles for å kun ha spill som bruker det innbygde kameraet i nye DSi! Hører du hvor fantastisk tøvete det er?

 

Natal er et tilleggsprodukt som skal utvide funksjonaliteten til 360en men som ikke på noen måte skal erstatte produktet slik 360en framstår idag. Mange kaller dette for en "ny" konsoll fordi det er så revolusjonerende, men rent hardwaremessig er det altså bare et tilleggsprodukt som gir andre muligheter i tillegg til det den kan idag.

 

Heldigvis har Microsoft et enormt og meget godt PR-apparat som vil sørge for at ingen er i tvil om hva Natal er eller hvordan det fungerer når produktet lanseres. MS har lagt mange kroner i utvikling av Natal og har allerede bred tredjeparts støtte så det er nok svært lite sannsynlig at Natal blir noen "flopp" på noe som helst slags måte.

 

I mellomtiden foreslår jeg at du leser deg opp på hva Natal egentlig er for noe, for det virker som du har misforstått en god del av hva det dreier seg om.

[Zuccarello]

Vel, hvis de gjør som du tror så kan de bare legge ned Natal før de har begynt.

 

Hvor stor suksess tror du det hadde blitt hvis Nintendo hadde bare fortsatt med Gamecube og solgt Wii kontrollerne som ekstra utstyr? Og fortsatt å lage Gamecube spill for vanlige kontrollere og noen spill for Wii kontrollerne. De hadde ligget klart sist i dag.

 

Det er hva du sier MS kommer til å gjøre. Kommer aldri til å skje.

 

Og hvis du ikke tror Sony kommer til å gjøre akkurat det samme med sin waggle kontroll, altså relansere PS3 under nytt navn med den som standard så vil du nok bli overrasket.

[Zuccarello]

Men dette er vel ganske utdebattert nå.

 

Skal finne frem denne tråden igjen til neste år så skal vi nok se at jeg har hatt 99% rett i mine antagelser.

[thklinge]

...?!

 

Sony og Microsofts bevegelses-systemer kommer til å være et tilleggsprodukt til den ordinære konsollen. Konsollen forblir som den er idag. Det er 100% udiskutabelt, både MS og Sony har gjort det klinkende klart i flere sammenhenger.

 

Både GameCube og Wii bruker gammel utdatert hardware så jeg ser ikke sammenligningen til 360/PS3. Om Microsoft hadde tatt den gamle Xbox 180-konsollen, klasket på et kamera og solgt den som 360 så forstår jeg at de hadde fått problemer. Men det er ikke det de skal gjøre. De vil fortsette å ha, som PS3, den kraftigste konsollhardwaren på markedet, de bare utvider funksjonaliteten litt.

 

Hva tror du egentlig Natal er?

[Zuccarello]

...?!

 

Sony og Microsofts bevegelses-systemer kommer til å være et tilleggsprodukt til den ordinære konsollen. Konsollen forblir som den er idag. Det er 100% udiskutabelt, både MS og Sony har gjort det klinkende klart i flere sammenhenger.

 

Både GameCube og Wii bruker gammel utdatert hardware så jeg ser ikke sammenligningen til 360/PS3. Om Microsoft hadde tatt den gamle Xbox 180-konsollen, klasket på et kamera og solgt den som 360 så forstår jeg at de hadde fått problemer. Men det er ikke det de skal gjøre. De vil fortsette å ha, som PS3, den kraftigste konsollhardwaren på markedet, de bare utvider funksjonaliteten litt.

 

Hva tror du egentlig Natal er?

 

Ja, Wii er utdatert hardware likevel gruser den 360 og PS3. Tror du virkelig det viktigste for MS er å ha den kraftigste hardwaren fremfor profitt?

 

Siden lansering har Sony måttet kutte prisen på PS3 fra 600 dollar til 300. Enda mer i Norge hvor den nå koster rundt 2500kr vs 6000kr. MS har måttet kutte ca 200 dollar.

 

Nintendo har kuttet 50 dollar på sin nyinnpakkede Gamecube som de kalte Wii og selger FORTSATT dobbelt av de andre.

 

Tror du virkelig ikke MS og Sony kommer til å gjøre akkurat det samme? Du tror faktisk de vil bare selge natal og ps3 greia som ekstra utstyr til dagens maskiner uten noe som helst rebranding? Kanskje du skal spørre Sega om hvor bra add-on'er til konsoller pleier å funke.

 

Og hvis du ikke skjønner hva jeg mener Natal er, som jeg har forklart flere ganger i denne tråden, så er det vel nytteløst.

[Solid Edge]

Zuccarello:

Enkelt forklart Natal er et ekstrautstyr du kan kjøpe til 360'en. Du kan enkelt koble den i konsollen uten noen form for inngrep. Akkurat på samme måte som du kobler til gitaren som hører til guitar hero eller rock band. Som Thklinge har sagt hele veien er det offisielt fra microsoft.

 

Hvorfor skulle de legge ned Natal. For det første ville de tjene ganske fort inn igjen på salget av den, for det andre blir det lagd flere spill på grunn av denne. På grunn av ny interesse fra spillprodusenter, blant annet peter moleyx (eller hvordan det nå skrives, karn bak fable). Natal i seg selv gjør det enklere for utenforstående å navigere rundt på xboxen å leie filmer og snakke med venner over live, og muligens få interesse for spill. Det er alle faktorer som fører til inntekt hos microsoft

 

Thklinge: Stå på, en dag vil han innse hva han sa her. Bare husk å minn han på det

[Zuccarello]

Huff.

 

Hvis MS selger Natal kun som ekstra utstyr så kan de bare droppe det med en gang. En rebranding og Natal som standard fra MS er helt avgjørende for at det skal ha mulighet til å bli en suksess.

 

En svær Xbox 360 som man må kjøpe først og så Natal ved siden av vil ikke akkurat lokke til seg mange Wii brukere og kvinner for å si det slik. Lykke til med den markedsføringen.

 

"Opplev nye natal, bare husk å kjøpe en Xbox 360 først!"

 

En ny liten resirkulert maskin fra MS med natal til 249$ derimot...

 

Og ja, de vil selge Natal kameraet alene til 360 eiere som vil oppgradere billig.

[Solid Edge]

1 ting til:

 

Wii og PS3/X360 konkurrerer ikke 100% mot hverandre. Wii er mer rettet mot et mer alment marked, unger og lignende. 360 er mer rettet mot den generelle spilleren, men prøver seg selvfølgelig på flere marked. Blant annet filmutleiemarkedet. Dette skjer på samme måte som alle andre deler av markedet. Sportbiler vs familiebiler, el-gitar vs akustisk gitar, tv vs prosjektør, trehjulssykkel vs vanlig sykkel. Vedder på at du finner et sinnsykt antall vanlige sykler der ute i motsetning til trehjulssykler, men vanlige sykler produseres fortsatt i dag.

 

Tror du skal lese litt om tidligere markedsførings strategier til microsoft og kanskje litt om markedsføring generelt. For det du sier her henger rett og slett ikke på greip.

 

Natal vil jo selvfølgelig følge med i de aller nyeste 360'ene som kommer ut i butikkene, men på samme måte som du i dag for headsett. Hvorfor putte masse mer penger i en ny utforming eller ny grafisk design på et produkt som fungerer utmerket i dag. For ikke snakk i markedsføring av den nye drakten. Det er en grunn til at utenforstående idag vet forskjell på xbox og PS3. Xbox har ved få tilfeller kommet ut i nye drakter, men bare ved spesielle tilfeller blant annet halo 3 og modern warfare 2 (,2 meget store spill). Men da også i små kvanta, for å ikke spre kjøpefrykt blant nye kunder (kunder som nylig er blitt interessert i konsoll).

Endret 11. desember 2009 av Solid Edge

[Zuccarello]

Natal vil jo selvfølgelig følge med i de aller nyeste 360'ene som kommer ut i butikkene, men på samme måte som du i dag for headsett.

 

Da er vi omtrent enige da. Bare det at MS vil selvsagt putte maskinen inn i et nytt og mindre skall. Og mest sannsynlig endre navnet fra xbox 360 til noe mer innbydende.

 

thklinge mener jo natal vil bare være en add-on som kun selges ved siden av vanlig 360 og at MS ikke vil gjøre noen re-design.

[The Walking Dead]

Skal vedde ganske mye på at neste generasjons navn blir: XBOX og Playstation

 

altså UTEN noe etter navna.

å kalle xboxen for 720 eller 3 blir for dumt og umoderne.

playstation 4, eh. nei!

 

Det ligger i trenden til f.eks filmer (navn) som blir utgitt i disse tider.

Endret 11. desember 2009 av 530XD