Ble kristendommen spredt i Norge med makt? Og var Norge bedre før Kristendommen kom?

[Timeo]

Det virker som folk flest i Norge mener at kristendommen bare ble innført som følge av at alle de som ikke ville bli kristne, ble drept. Men var det egentlig så blodig som mange skal ha det til, eller var drap i forbindelse med kristningen noe uvanlig? Og om det nå var noen som døde p.g.a. kristendommen (noe som jo selvsagt ikke var bra), betyr det at livet i Norge var bedre før kristendommen kom?

 

Wikipedia skriver:

http://no.wikipedia.org/wiki/Olav_den_hell...ningen_av_Norge

 

Kristningen av Norge

 

Kristendommen hadde på denne tiden begynt å få fotfeste i Norge, med ganske spredd, og mange var kristne i navnet, men fulgte ikke den kristne tro så nøye. Det var besluttet på lagtingene rundt i Norge at kristendommen skulle innføres. Noen steder var det problematisk å kristne folket, mens de fleste steder gikk det greit. Snorre Sturlason forteller historier om folk som ble drept eller lemlestet når de nektet å oppta den nye troen. Olav hadde også tatt med seg 4 biskoper fra England. Den viktigste av disse var bisp Grimkjell. Han var Olavs nærmeste i kirkesaker.

 

Ca. 1023 ble det avholdt et kirkemøte på Moster, med biskopene og kongens menn, der kristenretten skulle vedtas på Mostratinget; dvs. Kirkens lover. På dette tinget ble kirken knyttet til kongen, som en statskirke. Den nye loven omtales som "Det store sædskifte". Loven (1024) begynte slik: «Det første i vår lov er at vi skal bøye oss mot aust og be til Kvite Krist om godt år og fred, at vi må halde landet vårt bygd og drotten vår ved helse. Han være vår ven og vi hans vener og Gud være ven åt oss alle.»

 

Her ble det bl.a. forbud mot å sette ut barn og treller skulle kjøpes fri. Flerkoneri blir forbudt. Nyfødte barn skal få leve og ikke settes ut i skog eller mark. Det blir satt strenge straffer for voldtekt og kvinneran. Kjøttmat blir forbudt på fredager. Det skal fastes hele syv uker før påske. Det blir nedlagt forbud mot å gifte seg med slektninger inntil syvende ledd. Nyfødte barn skal føres til kirken for å døpes. Det blir forbudt å gravlegge de døde i hauger eller røyser som i hedensk tid. Liket skal føres til kirken og begraves i hellig jord. Begravelse i vigslet jord blir nektet udådsmenn, kongesvikere, mordere, tyver og selvmordere. Kirker skal bygges i hvert fylke. Biskopen rår over dem og skal tilsette prester. Menn innenfor fylkesgrensene har ansvar for kirkenes vedlikehold og prestenes underhold.

 

Olav reiste mye rundt etter dette, for å holde ting med bøndene, og lese opp kristenretten. Her møtte han mye motstand, fordi disse lovene stred mot de skikkene som ble praktisert. Olav truet med både død og lemlestelse, og tap av eiendom. På denne måten skaffet han seg mange fiender. Han praktiserte likhet for loven, dvs at storfolk ble straffet på samme måte som bønder.

 

Altså at det ble besluttet på lagtingene at Norge skulle bli kristent, og oppfatningen om at kristningen skjedde med makt kommer kanskje av at Snorre forteller om folk som ble drept og lemlestet når de nektet å la seg kristne.

 

Men det virker jo ikke som om Olav den Hellige var så rent ufornuftig heller, siden han ville ha lover som f.eks. gjorde det forbudt med slaveri, flerkoneri, barnedrap, incest osv. Og dette var ting som folk altså ville ha, og det fikk dem til å protestere når de ikke fikk lov å drive med det lenger.

 

En av tingene kristendommen blir beskylt for i dag er jo at den er fiendltlig mot homofile. Men hadde homofile det bedre når vi hadde et "hedensk" styre i landet?

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Seid

En mann kunne også drive med seid, men han nøt ikke samme respekt som volven. Seid ble primært regnet som kvinnelig aktivitet. En seidmann ble beskyldt for egri, det vil si mannlig homoseksualitet, noe vikingen mente var svært skammelig. Sagaen forteller at en av Harald Hårfagres sønner med samekvinnen Snøfrid, var seidmann. Kongen lot ham brenne inne på Hadeland sammen med en hel flokk seidmenn.

 

Altså trollmenn og homofile ble brent levende dengang. I dag får de gifte seg i kirken, mens de i andre land der kristendommen ikke har fotfeste blir de enten halshugget, hengt eller fengslet på livstid.

 

Hvem som helst kunne utfordre hvem som helst til duel og kreve alt han hadde dersom han vant. Altså kunne man miste alt man hadde dersom man ikke ville slåss til døden med andre. http://en.wikipedia.org/wiki/Holmgang

 

At vikingene under hedensk styre gjorde mye ille er jo noe som ikke behøves særlig med refereanser. Men merkelig nok virker det som folk flest ikke reagerer særlig mye i det hele tatt på at vikingene dro til andre land for å drepe, plyndre og voldta. Dette er liksom OK, siden det er snakk om vikinger. Det virker som vikinger ikke blir oppfattet som mennesker på samme måte som f.eks. kristne.

 

Håper de som velger å delta i denne debatten tar seg tid til å bruke referanser dersom de kommer med et synspunkt, for å svare på de to spørsmålene i overskriften.

[toffer125]

tja.

Endret 21. mai 2012 av toffer125

[____________]

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Olav_den_hell...ningen_av_Norge

 

Kristningen av Norge

 

Kristendommen hadde på denne tiden begynt å få fotfeste i Norge, med ganske spredd, og mange var kristne i navnet, men fulgte ikke den kristne tro så nøye. Det var besluttet på lagtingene rundt i Norge at kristendommen skulle innføres. Noen steder var det problematisk å kristne folket, mens de fleste steder gikk det greit. Snorre Sturlason forteller historier om folk som ble drept eller lemlestet når de nektet å oppta den nye troen. Olav hadde også tatt med seg 4 biskoper fra England. Den viktigste av disse var bisp Grimkjell. Han var Olavs nærmeste i kirkesaker.

 

Ca. 1023 ble det avholdt et kirkemøte på Moster, med biskopene og kongens menn, der kristenretten skulle vedtas på Mostratinget; dvs. Kirkens lover. På dette tinget ble kirken knyttet til kongen, som en statskirke. Den nye loven omtales som "Det store sædskifte". Loven (1024) begynte slik: «Det første i vår lov er at vi skal bøye oss mot aust og be til Kvite Krist om godt år og fred, at vi må halde landet vårt bygd og drotten vår ved helse. Han være vår ven og vi hans vener og Gud være ven åt oss alle.»

 

Her ble det bl.a. forbud mot å sette ut barn og treller skulle kjøpes fri. Flerkoneri blir forbudt. Nyfødte barn skal få leve og ikke settes ut i skog eller mark. Det blir satt strenge straffer for voldtekt og kvinneran. Kjøttmat blir forbudt på fredager. Det skal fastes hele syv uker før påske. Det blir nedlagt forbud mot å gifte seg med slektninger inntil syvende ledd. Nyfødte barn skal føres til kirken for å døpes. Det blir forbudt å gravlegge de døde i hauger eller røyser som i hedensk tid. Liket skal føres til kirken og begraves i hellig jord. Begravelse i vigslet jord blir nektet udådsmenn, kongesvikere, mordere, tyver og selvmordere. Kirker skal bygges i hvert fylke. Biskopen rår over dem og skal tilsette prester. Menn innenfor fylkesgrensene har ansvar for kirkenes vedlikehold og prestenes underhold.

 

Olav reiste mye rundt etter dette, for å holde ting med bøndene, og lese opp kristenretten. Her møtte han mye motstand, fordi disse lovene stred mot de skikkene som ble praktisert. Olav truet med både død og lemlestelse, og tap av eiendom. På denne måten skaffet han seg mange fiender. Han praktiserte likhet for loven, dvs at storfolk ble straffet på samme måte som bønder.

 

Altså at det ble besluttet på lagtingene at Norge skulle bli kristent, og oppfatningen om at kristningen skjedde med makt kommer kanskje av at Snorre forteller om folk som ble drept og lemlestet når de nektet å la seg kristne.

 

Men det virker jo ikke som om Olav den Hellige var så rent ufornuftig heller, siden han ville ha lover som f.eks. gjorde det forbudt med slaveri, flerkoneri, barnedrap, incest osv. Og dette var ting som folk altså ville ha, og det fikk dem til å protestere når de ikke fikk lov å drive med det lenger.

 

En av tingene kristendommen blir beskylt for i dag er jo at den er fiendltlig mot homofile. Men hadde homofile det bedre når vi hadde et "hedensk" styre i landet?

 

 

Les siste avsnittet i det du siterer ...

 

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Seid

En mann kunne også drive med seid, men han nøt ikke samme respekt som volven. Seid ble primært regnet som kvinnelig aktivitet. En seidmann ble beskyldt for egri, det vil si mannlig homoseksualitet, noe vikingen mente var svært skammelig. Sagaen forteller at en av Harald Hårfagres sønner med samekvinnen Snøfrid, var seidmann. Kongen lot ham brenne inne på Hadeland sammen med en hel flokk seidmenn.

 

Altså trollmenn og homofile ble brent levende dengang. I dag får de gifte seg i kirken, mens de i andre land der kristendommen ikke har fotfeste blir de enten halshugget, hengt eller fengslet på livstid.

 

Hvem som helst kunne utfordre hvem som helst til duel og kreve alt han hadde dersom han vant. Altså kunne man miste alt man hadde dersom man ikke ville slåss til døden med andre. http://en.wikipedia.org/wiki/Holmgang

 

At vikingene under hedensk styre gjorde mye ille er jo noe som ikke behøves særlig med refereanser. Men merkelig nok virker det som folk flest ikke reagerer særlig mye i det hele tatt på at vikingene dro til andre land for å drepe, plyndre og voldta. Dette er liksom OK, siden det er snakk om vikinger. Det virker som vikinger ikke blir oppfattet som mennesker på samme måte som f.eks. kristne.

 

At vikingene var så mye verre en f.eks. folkene på De britiske øyer på den tiden, tviler jeg på. Sammenliknet med i dag, var dette råe tider.

Surviving accounts of Viking activity were almost exclusively written by churchmen.

Hva kirken «tillater» (tvinges til av Staten => folket) i dag er irrelevant.

 

Holmgang kan likestilles med andre typer dueller. Dueller er noe som også har funnet sted i «kristne nasjoner» i senere tid.

 

Eller som det står i Animal Farm:

It was given out that the animals there practiced cannibalism, tortured one another with red-hot horseshoes, and had their females in common. This was what came of rebelling against the laws of Nature God (), Frederick and Pilkington said.

 

- - -

 

Ble kristendommen spredt i Norge med makt?

Ja, se siste avsnitt i sitatet fra artikkelen om Olav.

 

Var Norge bedre før Kristendommen kom?

Jeg tror at for folk flest var det snakk om å bytte ut jarlen med biskopen, og bytte ut noen merkelige skikker med noen andre merkelige skikker.

 

Eller som det står i Animal Farm:

It had become usual to give Napoleon the credit for every successful achievement and every stroke of good fortune.

[bigsmoke]

Før kristendommen kom kunne kvinner bestemme hvem de ville gifte seg med og hvem de ville sepparere seg fra.

 

Link: Se-> Njal Saga, Kap 1-20