Kan jeg kalle meg kristen?

[8qk5xlv3]

Karma og gjenfødelse er etiske begreper, ikke metafysiske. Sammenlign med Nietzsche's "teori" om eternal recurrence.

 

Siden når var karma og gjenfødelse ikke metafysiske begreper?! Nå er du jammen på villspor synes jeg. Karma er basert på at det gode du gjør i dette livet får du i gjengjeld i det neste livet, mens gjenfødelse er tett knyttet til nettopp dette. Etikk har med dette å gjøre, men det er definitivt mer metafysisk enn etisk.

[Gayatri-mantra]

Du er nok neppe en kristen. En kristen er en person som tror på den treenige gud (Gud, Jesus og Den Hellige Ånd). Men en form for et livssyn o.l, ja.

[McDuck_]

Karma og gjenfødelse er etiske begreper, ikke metafysiske. Sammenlign med Nietzsche's "teori" om eternal recurrence.

 

Siden når var karma og gjenfødelse ikke metafysiske begreper?! Nå er du jammen på villspor synes jeg. Karma er basert på at det gode du gjør i dette livet får du i gjengjeld i det neste livet, mens gjenfødelse er tett knyttet til nettopp dette. Etikk har med dette å gjøre, men det er definitivt mer metafysisk enn etisk.

 

Overhodet ikke. Karma og gjenfødelse handler om kausalitet i sinnet. Den metafysiske gjenfødelsen er dette satt i en religiøs kontekst.

 

sitat fra denne nettsiden: http://www.buddhanet.net/e-learning/reincarnation.htm

 

"Reincarnation is not a simple physical birth of a person; for instance, John being reborn as a cat in the next life. In this case John possesses an immortal soul which transforms to the form of a cat after his death. This cycle is repeated over and over again. Or if he is lucky, he will be reborn as a human being. This notion of the transmigration of the soul definitely does not exist in Buddhism."

 

Hvem er på villspor?

 

------------------------------

 

Man kan snakke om karma som et metafysisk begrep, men da metafysikk forstått som i buddhismen. Det vil si ingen metafysikk om en verden uavhengig av sinnet.

Endret 6. desember 2009 av Monkybone

[G]

Om du føler for å kunne kalle deg for kristen så står du nok fritt til det.

 

Vær oppmerksom på at kristne gjerne assosieres med å tro på Jesus kristus og at bøkene de finner sin lære fra er Det Gamle Testamentet (DGT) og Det Nye Testamentet (DNT).

 

Jeg personlig synes at kristne assosieres spesiellt med det at DNT står sentralt i læren deres. DNT og DGT er så sammensveiset at en ikke kan utelate DGT. Det vil si at de kristne da måtte tro på det som den ortodokse kirke utviklet av doktrine noen hundre år etter Jesus kristus sin død. Kristne tror da i tillegg på den samme guden som Jødene. Altså en Far i himmelen som har en sønn (Jesus kristus) og den Hellige ånden. Kristne tror hovedsakelig på en treenighet, men det finnes unntak hos noen kristne sekter som f.eks. Jehovas Vitner. Katolikkene har preget kristendommen sterkt, og da med grunnlag i Apostelen Peter. Jomfrufødsel står jo derfor sentralt, og ennå mer sentralt i den katolske kirken som omtrent har opphøyet Jomfru Marie nesten like høyt som Jesus Kristus.

 

Jeg mener at du som kristen bør kjenne til de forskjellige kirkefaderne, fordi det var de som lagde DNT.

 

Så kall deg gjerne kristen du. Jeg vil helst ikke assosieres med å være en kristen overhode, men da fordi jeg ikke tror på den kristendommen som kirken la grunnlaget for.

 

Jeg tror at kirken misbruker makt, og at grunnlaget for kristendommen er laget av korrupte menn. Jeg mener at det er viktigere at en selv gjør opp sin mening om livssyn, enn at en skal få dette matet inn med skje av en kirke.

 

Samtidig tror jeg at Jesus Kristus er feil presentert i DNT, og at de gjør Jesus Kristus urett i å bygge en kirke på Apostelen Peter. For disse kristne er det meget viktig med den apostolistiske suksessjon, og det slik kirken da hevder at de har en rettmessig grunn for å kunne opprette kirken, og fremsette dens kanon som den eneste riktige lære.

[jente18]

Til trådstarter:

Bare noen ting som kanskje kan være til hjelp, uten at jeg kjenner deg eller vet hva som får deg til å tvile:)

 

Man kan være kristen selv om man ikke får en spesiell følelse eller noe. Vet ikke om du har snakka med noen, men spesielt pinsevenner (som for øvrig er noen veldig bra folk!), kan ofte ha en tendens til å spille på følelser til folk, og man kan kanskje tro at om man ikke får de følelsene, så er man ikke kristen. Man trenger ikke å få noen pangopplevelse, selv om noen også får det.

 

Personlig så er jeg kristen. Min erfaring er at å "vokse i troen" er et viktig stikkord. Jo mer jeg erfarer og lærer, jo mer logisk virker ting, og jo mer skjønner jeg at Gud er virkelig. Jeg har vært kristen hele livet, men overgangen fra at bibelen var en "eventyrfortelleing" til å få en "voksen tro", begynte vel på begynnelsen av ungdomsskolen. Nå går jeg i tredje på videregående, og det er ikke mer enn kanskje et år siden at jeg faktisk innså at Gud faktisk gjør mirakler i dag også. Jeg trodde ikke mye på at havet kunne dele seg, at syke ble friske og at folk faktisk gikk på vannet, helt til jeg hørte noen utrolig sterke historier, hvor folk faktisk hadde gått på vannet og helbredet(!). Nå ser jeg absolutt at disse miraklene kan være virkelige. Jeg vet at slike ting kan være vanskelig for mange å tro på, har vært der selv en gang. Merker jeg kunne snakka lenge om dette:P Si fra om du vil høre mer!

 

Tror jeg har vært akkurat der du er nå. Vanskelig å tro på, men vil gjerne tro. Ville kanskje gått på møter og snakket med andre kristne hvis jeg var deg. Absolutt verdt å prøve. Samtaler med andre kristne, som har erfaring og har hatt akkurat de sanne spørsmålene som en selv, har kanskje vært det som har styrket min tro aller mest:)

 

Føler meg nesten litt "overkristen" her jeg skriver, og vil bare si at jeg ikke har alle svarene på alt, men bare å spør om du vil, og så kan jeg prøve å svare:)

(Vil også tilføye at jeg er langt i fra naiv, hvis det kan virke sånn i noe av det jeg skrev. Har tenkt i gjennom hvorfor jeg er kristen sikkert tusen ganger.)

[Hamnli2]

Om du har behov for å være medlem av en organisasjon eller likesinnede så kan du vel melde deg inn i humanetisk forbund eller lignende? Kristendommen har ikke enerett på solidaritet og fellesskap, vet du.

[G]

Mitt råd: Hold på egne idèer. Vær kritisk og still gjerne kritiske spørsmål. Undersøk bakgrunnen for ting.

Om du får invitasjoner til kristne miljøer, så kan du sikkert trives der og få mange gode venner. Kristne er gjerne ikke bedre eller heller ikke værre enn andre mennesker. Men den doktrinen de tror på har mange dårlige sider ved seg. F.eks. så har kristne lett for å rakke ned på det at; det andre måtte tro på er feil tro.

Endret 6. desember 2009 av G

[McDuck_]

F.eks. så har kristne lett for å rakke ned på det at; det andre måtte tro på er feil tro.

 

Og det har ikke nesten alle andre?

[G]

Kristne er altså ikke bedre på noen måte enn alle de andre for å si det sånn. Det står jo i bibelen at en ikke skal dømme, for det skal jo være Jesus Kristus sin jobb.

 

Hvordan kan "du!" vite at eksempelvis en muslim, en buddhist, en hedning har de gode sidene eller de dårlige sidene ved seg før du har gjort deg kjent med vedkommende. Vi er alle enkeltindivider selv om vi skulle tilhøre forskjellige grupperinger.

 

EDIT: Kristne har ikke enerett på å være gode mennesker for å si det sånn.

Endret 6. desember 2009 av G

[LilleLol]

Ja, du kan kalle deg kristen, selv om andre nok ville vært uenig. Hvis du vil være kristen, så vær det!

Men jeg tror ikke du er kristen etter hva vi andre tenker.

Du er nok som normenn flest agnostikere med en kristene idealer (som likeverd, ikke vold, ikke lyve, passe på liv).

[Red Frostraven]

Ja, du kan kalle deg kristen, selv om andre nok ville vært uenig. Hvis du vil være kristen, så vær det!

Men jeg tror ikke du er kristen etter hva vi andre tenker.

Du er nok som normenn flest agnostikere med en kristene idealer (som likeverd, ikke vold, ikke lyve, passe på liv).

 

Humanistiske idealer som vi har arvet fra humanismen og demokratiet, takketakk.

Likeverd er ikke et kristent ideal, og vold er diskutabelt: Bibelen sier at man ikke skal ty til vold i fillesaker eller gjengi vold i dagliglivet.

MEN dødsstraff er tillatt for heksekunst, homofili, voldtekt av forlovede eller gifte kvinner.

Slaveri er tillatt.

Voldtekt straffes med at voldtektsmannen må gifte seg med den voldtatte, eller at voldtektsmannen betaler en symbolsk sum til kvinnens far.

 

Jesus sa ingenting nytt innenfor disse lovene, og lovene skal i følge både det nye og det gamle testamentet først oppheves dommedag.

[christdi]

Mange religioner bygger på frykt for at man ender i helvete om man ikke tror. Det er mulig å være snill og god uten å tro. Tro det eller ei:) Jeg velger å beholde min virkelighet basert fornuft intill det motsatte er bevist:)

Endret 12. januar 2010 av christdi

[LilleLol]

Ja, du kan kalle deg kristen, selv om andre nok ville vært uenig. Hvis du vil være kristen, så vær det!

Men jeg tror ikke du er kristen etter hva vi andre tenker.

Du er nok som normenn flest agnostikere med en kristene idealer (som likeverd, ikke vold, ikke lyve, passe på liv).

 

Humanistiske idealer som vi har arvet fra humanismen og demokratiet, takketakk.

Likeverd er ikke et kristent ideal, og vold er diskutabelt: Bibelen sier at man ikke skal ty til vold i fillesaker eller gjengi vold i dagliglivet.

MEN dødsstraff er tillatt for heksekunst, homofili, voldtekt av forlovede eller gifte kvinner.

Slaveri er tillatt.

Voldtekt straffes med at voldtektsmannen må gifte seg med den voldtatte, eller at voldtektsmannen betaler en symbolsk sum til kvinnens far.

 

Jesus sa ingenting nytt innenfor disse lovene, og lovene skal i følge både det nye og det gamle testamentet først oppheves dommedag.

 

Det kalles kristene idealer fordi de er vanlige i den kristene verden og vokste opp under et kristent samfunn. Det er lettere å se hvis du sammenligner med andre kulturer og religioner. Humanisme og kristendom er veldig likt. Det aller viktigste i hos begge er individet og liv. Hvis du skal trekke inn bibellover er det selvsagt noe annet. Der står det så mye tull som det er mulig. For eksempel er det ikke lov å spise gresshopper og ha bolleklipp. Er ikke kristen selv, eller humanist eller religiøs av noe slag. Jeg snakker av egene erfaringer, men ikk noe mer. Sier ikke at dette er fasiten, bare min oppfatning

[Heradon]

Man er vel ikke ordentlig kristen om man ikke tror på gudene som er beskrevet i bibelen.

[Red Frostraven]

jeg tror på meg selv

 

Du er med dette faktisk nærmere La Vey satanisme enn kristendom

(Det er halveist seriøst...)

 

MEN hvis du er kristen, så er jeg Jehovas Vitne OG Smiths Venner -- samtidig.

 

MINSTEKRAVET til kristendommen er at du tror at Jesus var guds sønn eller en profet, og at du tror på den kristne gud.

 

Hvis du ser på Jesus som en filosof og liker filosofien hans er du ikke kristen mer enn jeg er sokratsk eller platonsk

Endret 13. januar 2010 av Red Frostraven

[hean]

Hallo.

Har laget en egen gruppe mellom troende og ikk-troende som jeg faller inn i.

 

"Tvilende" kaller jeg den gruppen, du ligger nok der en plass tror jeg

[Dine]

Til trådstarter: Altså, idag kaller utrolig mange seg for kristne uten å være helt enig med Bibelen. Mange har ikke engang lest Bibelen. Så du får vel kalle deg det, om du vil.

 

Idag tilpasser omtrent alle kristne religionen sin etter sine ønsker. Man tolker bibelen forskjellig, og noen mener at det er mye som ikke bør tas bokstavelig, eller at noen sitater er viktigere enn andre. Derfor finnes det idag kristne som samtidig er homofile. Eller for eksempel, så er det en stor del av de kristne som mister jomfrudommen før ekteskap.

 

Så det er fritt fram for deg å tilpasse kristendommen etter dine ønsker, og fortsatt kalle deg kristen.

 

Om ikke så har du humanetisk forbund som du kan melde deg inn i(er litt som en religion, bare uten Gud).

[IHS]

En kristen er en som er forent med Jesus Kristus.

[Sisyphus]

Er morsomt å se hvordan enkelte kristne her forklarer at du ikke TRENGER å tro på gud og jesus osv. Er ikke det liksom hele poenget?

 

Å kalle seg kristen når du ikke tror på gud eller kristendommens teologi er en motsigelse. Først må du fra du er liten ha gode 18 år med indoktrinering fra religiøse kanter hvor all form for kritisk tenking blir systematisk undergravet før du kan kalle deg kristen. Du må lære deg å ikke tro på vitenskapen, ikke tro på evolusjonen. Du må lære deg å hoppe fra A rett til C der A er en hendelse, B er hvordan det egentlig hendte og C er at det selvfølgelig må være religiøst, siden hvordan kan det ellers ha hendt? Du må tro på helt vanlige Turid som plutselig kan gå igjen etter Gud helbredte henne via Tormod på 59. Osv osv. Tilslutt tilhører du en fantasiverden hvor sjelen din blir spist opp av evig skyldsfølese til Jesus Kristus og din frykt for å havne i helvete.

 

Vær glad du er en fornuftig og fritt tenkende menneske som ikke er bundet av kristendommen håndjern.

[IHS]

Det er de som ikke tror på Jesus Kristus som blir spist opp av evig skyldsfølese, Bloodwake De kristne slipper dette helvete.