Diskusjon rundt den islamistiske, palestinske organisasjonen Hamas: Veldedighetsorganisasjon, motstandsorganisasjon eller terroristorganisasjon?

[Nonzchi]

Slik jeg ser det er Hamas ett enormt problem for Palestinerne fordi de legitimerer alle Israels handlinger. Hadde de sluttet med anngrepene sine, som jo i praksis ikke har noe annen funksjon enn å holde liv i konflikten, så tror jeg vi ville vert mye nermere fred, og det vill gavnet Palestinerne.

Hvis problemet er Hamas kan en undre seg over hvorfor vi ikke nærmet oss fred i alle de årene Hamas ikke eksisterte som en organisasjon.

[herzeleid]

Slik jeg ser det er Hamas ett enormt problem for Palestinerne fordi de legitimerer alle Israels handlinger. Hadde de sluttet med anngrepene sine, som jo i praksis ikke har noe annen funksjon enn å holde liv i konflikten, så tror jeg vi ville vert mye nermere fred, og det vill gavnet Palestinerne.

Hvis problemet er Hamas kan en undre seg over hvorfor vi ikke nærmet oss fred i alle de årene Hamas ikke eksisterte som en organisasjon.

Prøv igjen du. Hamas er ett problem, ikke hele problemet. Forstått?

[Nonzchi]

Prøv igjen du. Hamas er ett problem, ikke hele problemet. Forstått?

Det stemmer, en annen del av problemet kommer fra Israel. Hvem hadde trodd det?

[Simon Aldra]

Begge parter er store nettinggjerder i veien for fred. Israel står steilt på en hard linje, noe som jo har vært skikkelig effektivt de siste førti årene. Hamas har rett nok bare feilet i å skape en palestinsk stat i tyve år, men etter tyve år burde man begynne å lære litt.

 

Selv de fleste 21-åringene klarer å tørke seg i ræva selv, for å si det slik.

[After Dark]

Slik jeg ser det er Hamas ett enormt problem for Palestinerne fordi de legitimerer alle Israels handlinger. Hadde de sluttet med anngrepene sine, som jo i praksis ikke har noe annen funksjon enn å holde liv i konflikten, så tror jeg vi ville vert mye nermere fred, og det vill gavnet Palestinerne.

 

 

Hamas`s taktikk med raketter mot Israel bedrer ikke det palestinske folkets situasjon, men nå er det også blokkaden av Gazastripen, utbyggingen av israelske bosettninger på Vestbredden og i Øst-Jerusalem samt at palestinere blir kastet ut av husene sine som deretter gjerne blir revet i Jerusalem med det ene formålet av gjøre Jerusalem fritt for arabere. Det blir totalt feil å si at Hamas alene har annsvaret for at det holdes liv i konflikten! Med disse handlingene sine så bidrar bare Israel til økt hat mot seg selv fra den palestinske befolkningen og økt støtte til Hamas!

[herzeleid]

Prøv igjen du. Hamas er ett problem, ikke hele problemet. Forstått?

Det stemmer, en annen del av problemet kommer fra Israel. Hvem hadde trodd det?

 

Så fint at du har forstått det du også da, bra jobba

 

Slik jeg ser det er Hamas ett enormt problem for Palestinerne fordi de legitimerer alle Israels handlinger. Hadde de sluttet med anngrepene sine, som jo i praksis ikke har noe annen funksjon enn å holde liv i konflikten, så tror jeg vi ville vert mye nermere fred, og det vill gavnet Palestinerne.

 

 

Hamas`s taktikk med raketter mot Israel bedrer ikke det palestinske folkets situasjon, men nå er det også blokkaden av Gazastripen, utbyggingen av israelske bosettninger på Vestbredden og i Øst-Jerusalem samt at palestinere blir kastet ut av husene sine som deretter gjerne blir revet i Jerusalem med det ene formålet av gjøre Jerusalem fritt for arabere. Det blir totalt feil å si at Hamas alene har annsvaret for at det holdes liv i konflikten! Med disse handlingene sine så bidrar bare Israel til økt hat mot seg selv fra den palestinske befolkningen og økt støtte til Hamas!

 

Er ikke uenig i dette.

[Luftbor]

Som alt nevnt har Hamas sagt seg villige til å snakke med, slutte fred med og anerkjenne Israel, men de har gjort det klart at Staten palestina må bli en realitet før de selv anerkjenner israel.

 

Dog kun for en tidsbegrenset periode. Hamas har aldri sagt at annerkjennelsen av Israel vil være permanent.

[Simon Aldra]

Anerkjent er anerkjent.

[After Dark]

Som alt nevnt har Hamas sagt seg villige til å snakke med, slutte fred med og anerkjenne Israel, men de har gjort det klart at Staten palestina må bli en realitet før de selv anerkjenner israel.

 

Dog kun for en tidsbegrenset periode. Hamas har aldri sagt at annerkjennelsen av Israel vil være permanent.

 

 

Hvor har du dette fra? Hamas har sagt rett ut for flere år siden at problemet ikke er Israels eksistens, men manglen på en palestinsk stat. De har også sagt nylig at de godtar en palestinsk stat på Gazastripen, Vestbredden og i Øst-Jerusalem.

[Luftbor]

Hvor har du dette fra? Hamas har sagt rett ut for flere år siden at problemet ikke er Israels eksistens, men manglen på en palestinsk stat. De har også sagt nylig at de godtar en palestinsk stat på Gazastripen, Vestbredden og i Øst-Jerusalem.

 

De bruker alltid ordet "hudna", som ikke har noe prinsippielt over seg og langvarig effekt i seg selv.

 

Kunne du også slutte å bruke bilder hele tiden? De er og vil aldri bli dine "venner" for å si det slik, om du ikke skulle ha opplevd de på nært hold.

Endret 30. november 2009 av Luftbor

[After Dark]

 

Nå har jeg for det meste lest norske artikkler og der har aldri dette ordet blitt nevnt. Kunne du linke til artikkler der de har sagt dette? I de artikklene jeg har lest om saken har Hamas faktisk sagt at Israel er en realitet og at de kan anerkjenne og leve i freed med Israel, men at Staten Palestina må opprettes først. Det er mange folk som har møtt representanter fra Hamas og da bla. Jimmy Carter som møtte Hamasledere og han fikk tydeligvis et positivt inntrykk ettersom han sa at Hamas var rede til å anerkjenne Israel.

 

Problemet ligger i at Hamas ikke blir anerkjennt som forhandlingspartnere, men stemplet som terrorister så de får aldri muligheten til å vise om de faktisk mener allvor.

[Luftbor]

Nå har jeg for det meste lest norske artikkler og der har aldri dette ordet blitt nevnt. Kunne du linke til artikkler der de har sagt dette? I de artikklene jeg har lest om saken har Hamas faktisk sagt at Israel er en realitet og at de kan anerkjenne og leve i freed med Israel, men at Staten Palestina må opprettes først. Det er mange folk som har møtt representanter fra Hamas og da bla. Jimmy Carter som møtte Hamasledere og han fikk tydeligvis et positivt inntrykk ettersom han sa at Hamas var rede til å anerkjenne Israel.

 

Problemet ligger i at Hamas ikke blir anerkjennt som forhandlingspartnere, men stemplet som terrorister så de får aldri muligheten til å vise om de faktisk mener allvor.

 

Selvsagt blir det aldri nevnt fordi kunnskapen om hebraisk og arabisk (samfunn og språk) er ikke tilstede i det norske samfunn. Som Simon Aldra elegant klarte å vise ovenfor.

 

Antar du kjenner til google. Hudna og hamas skulle gi deg nok lesestoff for en god stund.

[After Dark]

 

Det Simon Aldra skrev var "Anerkjent er anerkjent". Hvor er det du vil?

[Luftbor]

Det Simon Aldra skrev var "Anerkjent er anerkjent". Hvor er det du vil?

 

Det at arabisk og mange andre språk i verden er annerledes enn norsk.

Endret 30. november 2009 av Luftbor

[HeatSeeKinG]

De er terrorister. Støtter Israel.

[Simon Aldra]

Det endrer ikke at å anerkjenne en stat er en enveisrute. Om Hamas anerkjenner Israel kan de aldri gå tilbake på det.

 

Det betyr ikke at Hamas trenger å frastå fra vold mot Israel, at en anerkjenner et land betyr ikke at man nødvendigvis må være i fred med det landet (Israel anerkjenner blant annet Libanon, men har vært i krig med landet et par ganger).

 

Men det vil være et viktig steg i riktig retning.

[Luftbor]

Det endrer ikke at å anerkjenne en stat er en enveisrute. Om Hamas anerkjenner Israel kan de aldri gå tilbake på det.

 

Det betyr ikke at Hamas trenger å frastå fra vold mot Israel, at en anerkjenner et land betyr ikke at man nødvendigvis må være i fred med det landet (Israel anerkjenner blant annet Libanon, men har vært i krig med landet et par ganger).

 

Men det vil være et viktig steg i riktig retning.

 

Du har nettopp blitt tatt med buksene på knærnene angående Hamas sin annerkjennelse som til dags dato alltid har vært en tidsbegrenset annerkjennelse. Og så påstår du at annerkjennelsen ikke kan trekkes tilbake. Merkverdig kunnskap om det arabiske språk må jeg si. Skal bøye meg i støvet om du kan underbygge påstanden.

[Simon Aldra]

Å gå tilbake på en slik anerkjennelse er politisk selvmord, derfor er den permanent.

 

[Luftbor]

Å gå tilbake på en slik anerkjennelse er politisk selvmord, derfor er den permanent.

 

 

Det har blitt gjort allerede (av hudna). Så du er nok en smule for sent ute.

[After Dark]

Det Simon Aldra skrev var "Anerkjent er anerkjent". Hvor er det du vil?

 

Det at arabisk og mange andre språk i verden er annerledes enn norsk.

 

 

Var det noe lignende dette du tenkte på?

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/mi...icle3304516.ece

 

De er terrorister. Støtter Israel.

 

Hva mente du med den andre settningen? At du støtter israel?

 

Uansett, Hamas er motstandskrigere eller hva man nå skal kalle det.

Endret 1. desember 2009 av Glimti