Hvilken ram skal jeg velge

[jpj]

Kan noen hjelpe meg med hvilken ram som passer sammen med et MSI KT4V hk og en Amd 2700+ prosessor?

 

PC2100 (DDR266), PC2700 (DDR333) og PC3200 (DDR400). PC3500 (DDR434) og PC3700(DDR466????

 

Har i dag et Twinmos 512 CL2.5 men jeg tror det er grunnen til at pc'n min kræsjer. På forhånd takk

:o

[the_ruthless]

RTFM.

 

Sjekk siten til produsenten. Og værsåsnill å aldri noensinne bruke mer enn max to spørsmålstegn etter hverandre. Takk.

[jpj]

Jeg spurte om et svar på spørsmålet. ikke en leksjon i hvordan jeg utrykker meg. Hadde ønsket det hadde jeg krangla med kona mi.

Hadde jeg fått noen vettuge svar av di linkene hadde jeg ikke spurt om hjelp.

[Pantheon]

Jeg spurte om et svar på spørsmålet. ikke en leksjon i hvordan jeg utrykker meg. Hadde ønsket det hadde jeg krangla med kona mi.

Hadde jeg fått noen vettuge svar av di linkene hadde jeg ikke spurt om hjelp.

Hvis du kanskje hadde uttrykt deg noe mer folkelig, så vil kanskje oppmerksomheten gå til spørsmålet ditt, ikke den forferdelige tegnbruken din...

[the_ruthless]

Åh, du er minst like stor tøs som meg.

 

Uansett, hva står det i manualen til hovedkortet at det tåler..? Du bør ikke kjøre FSB'en på systemet høyere enn det RAM'en tåler. Da kan du forvente et ustabilt system. Kjører du CPU'en på 266MHz FSB, men RAM'en ikke tåler mer enn 20MHz FSB, så sier det jo seg selv at det vil gå litt galt... Tror det går helt fint i motsatt rekkefølge. CPU'en bestemmer uansett.

[the_ruthless]

Tusen takk, Pantheon. Da er man enige om det.

[jpj]

Beklager tegnbruken min, men jeg er litt frustrert. Har ikke manualen til hovedkortet mitt og jeg håpet jeg kunne få et konkret svar på en spesiell ram brikke. pris er ikke så nøye.

På forhånd takk.

[dsgf]

Dette tror jeg er specs på hovedkortet ditt..

 

Etter hva jeg kan skjønne vil all ram som er PC2700 eller bedre funke fint. PC2100 vil ikke funke så bra, da cpu og hovedkortet du har er FSB333.

 

http://www.msi.com.tw/program/products/mai...2&MODEL=MS-6712

 

PS, andre har sagt hva de mener om spørsmålstegnene dine, men hvis du får til å redigere vekk et par av dem fra den opprinnelige postingen, så slipper folk å scrolle sidelengs for å lese innleggene i tråden.

Men det er ikke dødsviktig, altså..

[jpj]

Tusen t akk

[D2001]

Åh, du er minst like stor tøs som meg.  

 

Uansett, hva står det i manualen til hovedkortet at det tåler..? Du bør ikke kjøre FSB'en på systemet høyere enn det RAM'en tåler. Da kan du forvente et ustabilt system. Kjører du CPU'en på 266MHz FSB, men RAM'en ikke tåler mer enn 20MHz FSB, så sier det jo seg selv at det vil gå litt galt... Tror det går helt fint i motsatt rekkefølge. CPU'en bestemmer uansett.

 

*argh* Kan noen være supervennlige å forklare meg sammenhengen mellom CPU-fsb & RAM? Alle snakker om det mens jeg er helt blank :o

[dsgf]

Veldig kjapt og enkelt så funker det sånn at en cpu opererer med to forskjellige hastigheter, den hastigheten den klarer å arbeide internt, og den hastigheten den klarer å kommunisere data med andre komponenter på hovedkortet.

Den første er det du kjenner som klokkefrekvensen på cpu'en, f.eks P4 3GHz eller amd xp2500 som kjører på rundt 1.8 GHz.

Den andre 'skalaen' er FSB, front side bus'en, som er hastigheten minne, cpu og hovedkort klarer å flytte data mellom seg på. Denne bør være lik på alle komponentene, men det gjør selvfølgelig ikke noe om minnet og hovedkortet takler høyere fsb enn cpu'en som sitter på. Det funker hvis alle kjører moped i en verden full av motorveier og kjempeparkeringsplasser, liksom..

 

Ble visst ikke helt enkelt likevel, det her..

[D2001]

Ble visst ikke helt enkelt likevel, det her..

Tor det eller ei, jeg forsto ganske mye Så takk skal du ha kompis! :smile:

[SvartDrage]

Heisan. Jeg har hovedkort(MSI K3 Ultra c-2) og ram(ukjent merke?) som begge går på 333. Jeg skal ha ny ram nå og ser at 400 er kommet ut. Ville det være dumt av meg å kjøpe det? Eller vil resten av systemet bare trekke ned hastigheten på den?

Formulere meg litt bedre. Vill det å kjøpe en rambrikke med 400 kræsje systemet mitt? Eller vil systemet mitt senke utelsen på minnet til 333?

 

Grunnen til at jeg lurer er at jeg skal oppgradere hovedkort og mere ram ved senere tidspunkt. Da er det dunt å kjøpe mer 333 ram.

 

Lurte også på hvilken fabrikanter som anbefales. De jeg har sett meg ut er

* DDR-DIMM PC2700 512MB DDR CL2.5

* DDR-DIMM PC3200 256MB DDR CL2.5

 

 

Den gamle rammen er 256 DDR CL2.5 Står ikke merke på den.

[P@rm@nn]

"En del......"

For å gjøre det klart, du kan ikke kjøre forksjellig hastighet på ram brikkene. Det betyr at har du en brikke på 333Mhz så vil den sinke i forhold til en 400Mhz brikke.

Men du taper ikke noe på å kjøpe 400Mhz brikken. Grunnen er at ram brikker greit kan kjøres saktere en den er spesifisert for. Så du kan kjøpe 400Mhz ram og greit kjøre den på 333Mhz.

Eneste grunn til å ville kjøpe 400Mhz istedenfor 333Mhz i dag er

-at du vil vil være sikker på at du ikke får noe som er dårligere en det du har i dag.

-Kasnjse du kan bruke den i framtiden.

Ingen av disse er så veldig viktige, men om prisforskjellen er 50-100 kroner (som den er noen steder) er det ikke noe i veien for å gå for 400Mhz minne.

Ellers, om det fortsatt er noe tvil om dette med Fsb og ram så skrev Simen1 og jeg på noe greier for en stund siden. Tanken var at det skulle bli en FAQ, du kan jo se om du finner noe interesangt i den;

CPU sin hastighet

Hastigheten på din CPU(prossesor) i MHz kommer av 2 faktorer, en Fsb(front side bus) og en Multiplyer. Disse ganges med hverandre, så om du har en Fsb på 133 (egentlig 133,33.. men desimalene utelates ofte) og en multiplyer på 12 har du en prossesor som kjører på 1600Mhz(133,33..*12). Les mer om hva MHz er for noe og hva som er forskjell på ytelse og MHz i en guide her (link når den guiden lanseres)

 

FSB, (Front Side Bus)

FSB er tradisjonelt hastigheten på kommunikasjonen mellom prosessoren og resten av PC'n. (Mer om hvordan hammer skiller seg ut fra dette her, link til senere guide.) FSB hastigheten måles desverre på mange forskjellige måter så det er ganske forvirrende. Vi skal prøve å rydde litt opp her: FSB går som regel på en hastighet mellom 100 og 200 MHz med dagens PC'er. Dette høres kanskje lite ut med tanke på hva som markedsføres. Dette kommer av at de fleste systemer i dag benytter seg av DDR (Double Data Rate) eller QDR (Quad Data Rate) overføring for å hhv. doble og firedoble datahastigheten. Det er vel og merke seg at frekvensen (MHz) ikke økes, men det overføres 2 eller 4 ganger mer data per MHz. (Mer om DDR og QDR i en senere guide) Markedsføringen prøver derfor gjerne å fortelle oss at FSB'en er MHz-tallet ganget med 2 eller 4 hhv. for DDR og QDR FSB. Slik markedsføring brukes for å illustrere hvor stor datahastigheten er i forhold til nå utgådde SDR (Single Data Rate) FSB'er. Gamle SDR FSB overførte 64 bit (8Byte) data over de 64 elektriske ledningene for dataoverføring som går mellom prosessoren og hovedkortet for hvert klokkeslag. 133MHz FSB sier oss at FSB'en har 133,33 millioner klokkeslag per sekund. Altså overfører en 133MHz SDR FSB 133.333.333 * 8 = 1066,66.. Byte med data per sekund (=1,066GByte/s) Eks1: Intel's 533"MHz" FSB er egentlig en 133,33..MHz FSB med QDR. Eks2: AMD's 333"MHz" FSB er egentlig en 166,66..MHz FSB med DDR. Den egentlige MHz'en er den som skal brukes når du regner ut prosessorhastigheten (se guiden over) og den som har noe å si for latency over selve FSB'en. Tallet for "tilsvarende FSB" (=MHz * 2 for DDR eller 4 for QDR) forteller oss noe om dataoverføringshastigheten. Som vi allerede har vært inne på så finnes det et tall til for FSB'ens hastighet. Denne hastighetenkan oppgis i antall Gigabyte/sekund. For å oppsummere litt så kommer en tabell med alle tre tallene ved siden av hverandre for alle de FSB'ene som har vært brukt de siste håndfull årene:

* 66MHz SDR FSB = 66,66.. ekte MHz = 533,33.. MByte/s

* 100MHz SDR FSB = 100,00.. ekte MHz = 800 MByte/s

* 133MHz SDR FSB = 133,33.. ekte MHz = 1,066.. GByte/s

* 100MHz DDR FSB = 100,00.. ekte MHz = Tilsvarende 200"MHz" = 1,600.. GByte/s

* 133MHz DDR FSB = 133,33.. ekte MHz = Tilsvarende 266"MHz" = 2,133.. GByte/s

* 166MHz DDR FSB = 166,66.. ekte MHz = Tilsvarende 333"MHz" = 2,666.. GByte/s

* 200MHz DDR FSB = 200,00.. ekte MHz = Tilsvarende 400"MHz" = 3,200.. GByte/s

* 100MHz QDR FSB = 100,00.. ekte MHz = Tilsvarende 400"MHz" = 3,200.. GByte/s

* 133MHz QDR FSB = 133,33.. ekte MHz = Tilsvarende 533"MHz" = 4,266.. GByte/s

* 200MHz QDR FSB = 200,00.. ekte MHz = Tilsvarende 800"MHz" = 6,400.. GByte/s

 

 

RAM hastigheter

Så har vi ram. Denne kjører også på en hastighet i Mhz. Det første du må vite er hva DDR for. I data sammenheng står det for double data rate. Poenget er at DDR ram kan sende og mota data på begge ender av en klokkesekvens(både i det bunnpunktet og toppunktet), altså utnytte hver Mhz2 ganger, og effektivt dobler bånbredden. Med denne bakrunnen kan du forstå hvordan vi betegner ram. Når vi sier 266Mhz ram, så kjører den egentlig på 133Mhz, men den kan bruke hver Mhz 2 ganger, derfor sier vi 266(133*2). Når vi sier 333Mhz kjører den egenltig på 166Mhz(333/2), og 400Mhz kjører egentlig på 200Mhz(400/2).

Nå vet vi at både Fsb og ram kjører på en hastighet i Mhz. Vi vet også at ram får den dobbelte hastigheten når vi prater om den en den har i virkeligheten. Det samme gjør faktisk Fsb. Den kan ikke overføre på begge sider av klokkesignalene, men vi kaller den alikavell det dobbelte av hastigheten. Så en AMD XP 2800+ som det hos komplett står at har en fsb på 333Mhz, har egentlig bare en Fsb på 166Mhz(333/2). Men ofte står ikke rammen spesifisert med antall Mhz, men med et tall som 2700 eller kansje 3200. Og hva er de? Jo, de er egentlig veldig enkle. Det er hvor mange mb/s rammen kan overføre. Det letteste er bare å pugge de;

2700=333Mhz(eller 166)

2100=266Mhz(eller 133)

3200=400Mhz(eller 200)

Formelen for å finne ut de tallene er ganske enkel, det er Mhz*2*8. Mhz er her den ekte, ikke den man kaller de. Altså; 166*2*8=2656 som er rundet opp til 2700.

Eller 200*2*8=3200

Eller 133*2*8=2128 som rundes ned til 2100.

 

FSB i forhold til RAM hastighet

Man kan kjøre Fsb og ram på 2 forskjellige hastigheter. Men med Nforce2 chippset lønner ikke dette seg, det beste er å kjøre Fsb og ram på samme hastighet. Grunnen til dette er at det er Fsb som kobler Ram med CPU. Tenk deg dette, du har en huske som husker 200 ganger i sekundet, og en som husker 166 ganger i sekundet. Tenk deg så at disse står bak hverandre. de skal levere varer til hverandre, og kan bare levere når de begge er på toppen, alstå rett før de går ned igjenn. Tenkt deg det øyeblikket de begge er på toppen, den første husken er helt bak mens den bakerste husken er helt frammpå. Da kan de levere varer fram og tillbake. Men så suser 200Mhz dissen framover, og 133Mhz dissen suser bakover. Men når 133mhz dissen er kommt fram igjenn, så er jo 200Mhz dissen på vei nedover siden den er raskere. Da må 133Mhz sitte å vente en helt til 200Mhz dissen er tillbake igjenn. Da hadde det jo vært mye smartere om de begge kjørte like raskt, om de kjørte synkronsiert.

Den lille pausen den treigeste brikken må ha der oppe kalles latenzy, og jo lavere den er jo bedre.

 

Så altså, Fsb måles i mhz, ram hastighet måles i både Mhz og i Mb/s. Den hastigheten du ser i Mhz på fsb og ram i butikken er oftest den doble av den ekte. På Nforce2 får du best ytelse om du kjører ram og fsb synkront.

Ellers gjelder rådene til SvartDrage mye for deg også. Du vil ikke ha øyeblikkelig glede av ram som kjører raskere en den du har nå, men siden prisforskjellen er liten er det greit å safe.

[SvartDrage]

Men så suser 200Mhz dissen framover, og 133Mhz dissen suser bakover. Men når 133mhz dissen er kommt fram igjenn, så er jo 200Mhz dissen på vei nedover siden den er raskere. Da må 133Mhz sitte å vente en helt til 200Mhz dissen er tillbake igjenn. Da hadde det jo vært mye smartere om de begge kjørte like raskt, om de kjørte synkronsiert.

Den lille pausen den treigeste brikken må ha der oppe kalles latenzy, og jo lavere den er jo bedre.

 

Jeg trodde jeg hang med helt hit. Er det den tregeste som må vente? Vil det si at den trege blir enda tregere. Trodde den raskeste måtte vente på den tregeste jeg, og at du bare ikke fikk utnytta den raskeste helt ut. At alt ble "satt" til 333 lissom?

[Kjetil Lura]

Har i dag et Twinmos 512 CL2.5 men jeg tror det er grunnen til at pc'n min kræsjer. På forhånd takk

Hvofor tror du at det er ram brikken din som er årsaken til krasjet på maskinen din. Har du oppdater alle driverne og os'et?

Skal du kjøpe nye ram brikker velger du PC3200.

[P@rm@nn]

Jeg trodde jeg hang med helt hit. Er det den tregeste som må vente? Vil det si at den trege blir enda tregere. Trodde den raskeste måtte vente på den tregeste jeg, og at du bare ikke fikk utnytta den raskeste helt ut. At alt ble "satt" til 333 lissom?

Dette er FSB i forhold til RAM hastighet , ikke ram i forhold til ram. Så kjøper du ny ram i dag vil du sette den til å kjøre like treigt som den gamle rammen. Den vil da "huske" like raskt som den. Det jeg ville vise med den forklaringen var noe man kalles latenzy, den lille pausen som oppstår når en del går på en annen fart en en annen.

Det er viktig å se forskjell på "FSB vs ram" og "ram vs ram". Du kan stille FSb og ram hastigheten forskjellig, men 2 rambrikker kan ikke kjøre på forskjellige hastigheter. Alle ram brikkene må kjøre på samme hastighet. Altså kan det ikke oppstå latenzy mellom 2 ram brikker, men mellom ram og fsb.

[SvartDrage]

Så sålenge jeg har en 333 rambrikke fra før settes den nye 400 brikka automatisk til 333? Eller må jeg stille på det selv? I så fal hvordan?

[dostojevski]

Ja. Rambrikkene kjøres på samme hastighet. Jeg tror en liten misforståelse handler om hvem/hva som bestemmer hastighet for Ram:

 

- En PC2700 Ramnrikke KAN kjøres med 333Mhz

- DU stiller inn hovedkortet til å kjøre minnet med denne frekvensen, evt.

hovedkortet gjør det selv.

 

For å bruke bilanalogien igjen: Hvis du kjøper en bil som kan gå i 180 km/t betyr ikke det at bilen MÅ gå i 180 km/t eller at bilen automatisk vil gå i 180 km/t hvis den ikke får beskjed om noe annet. Bilens fart bestemmes av hvilket gir den står i og hvor hardt du trykker på gassen. Men den kan ikke gå fortere enn 180 km/t.