Telenors inkonsekvente sperring

[endrebjo]

Hvordan skal man klare å sperre det?

[8qk5xlv3]

Ved å tillate ISPene å lagre og rapportere nedlastning av dem. De gjør det allerede i en rekke land. Norge er ett av landene som er heldige nok til å ha en relativt grei privatvernlov (selv om alt dette endres når DLD blir innført), så de gjør ikke sånt her, og ingen informasjon om oss blir lagret i mer enn hva, 3 uker?

 

Tror forresten ingen har nevnt det enda, så jeg nevner det nå, selv om det er litt off-topic. Det virker ikke som om de som laster ned ulovlig skader musikk-industrien.

[endrebjo]

ISPene har såvidt jeg vet ingen mulighet til å se innholdet av en kryptert strøm. Hvordan skal man da klare å finne ut hva som er ulovlig og ikke?

[The Avatar]

Personleg så synest eg ikkje at internett skal sensurerast i det heile tatt. Sattsningsområdet bør være på konsekvensane av å gjere noke ulovleg på internett.

 

Intensjonen med barnepornofilteret er god, problemet er at dette filteret no har blitt hacka og publisert. Med andre ord så har Kripos laga ei liste over alle barnepornosidene som dei veit om, ein gavepakke til pedofile.

 

Ein anna ting er at vi vanlige brukarar ikkje veit kva dette filteret faktisk filtrerer, filtrerer det sider som dei veit har ulovleg innhold eller filtrerer det sider som dei mistenker har ulovleg innhold? Vi veit heller ikkje om dette filteret blir brukt til å blokkere f.eks politiske sider.

Kva med andre sider som har innhold som staten ikkje liker, korleis skal vi hindre at f.eks frp.no blir blokkert med merkelappen "politisk propaganda"? Kva med sider som som er anti-kristne, skal vi blokkere dei også for å opprettholde den gode kristne moralen vi har i statsrelgionen vår?

Om du åpner for å blokkere enkelte sider så er det veldig lett for at andre krever at andre sider også blir blokkerte.

Om barnepornofilteret er lovleg fordi det blokkerer barneporno og the pirate bay blir blokkert fordi det inneheld piratkopierte filmar og musikk så kan vi med samme argumentasjon kreve at sider som er diskriminerande også blir blokkerte fordi dei bryt norsk lov.

 

Internett bør være ein nøytral plass der du kan finne all slags informasjon, så bør vi heller slå hardt ned på dei som brukar informasjonen til noke ulovleg. Slike sensureringsfilter gjer at dei kriminelle må gå djupare under bakken slik at det dei blir vanskeligare å oppdage.

 

Det samme blir det med pirate bay, ved å blokkere denne sida så vil nedlastere berre finne andre plassar å last ned ulovleg media. Så lenge the pirate bay er et åpent nettsted så er det faktisk oversiktelig for politiet å samle data om f.eks kor mange nordmenn som bruker denne sida og dermed eit omtrentlig tall på antall nedlastere. Det finnest mange flere bittorrent sider en pirate bay så å stenge den som er mest kjent vil berre gjere at folk flyttar seg over til ei anna side.

[8qk5xlv3]

Hvor mange kjenner du som krypterer torrent-tilkoblingene deres? Jeg snakker ikke bare om hjemmesiden.

 

For å bruke torrents må du koble deg til ganske mange mennesker. Og for at ingen skal se hva du laster ned, må du vel strengt tatt ha alle tilkoblingene kryptert?

 

Sier ikke at det er umulig å unngå å bli tatt, men piraten i gata?

 

hindre at f.eks frp.no blir blokkert med merkelappen "politisk propaganda"

 

Dårlig eksempel. FrP.no er jo politisk propaganda, og de støtter overvåking av privatpersoner sist gang jeg sjekket.

Endret 12. november 2009 av 8qk5xlv3

[endrebjo]

Hvor mange kjenner du som krypterer torrent-tilkoblingene deres? Jeg snakker ikke bare om hjemmesiden.

For å bruke torrents må du koble deg til ganske mange mennesker. Og for at ingen skal se hva du laster ned, må du vel strengt tatt ha alle tilkoblingene kryptert?

Sier ikke at det er umulig å unngå å bli tatt, men piraten i gata?

Det er ikke mange som krypterer i dag, nei. Men hvis det skulle komme tiltak som gjør ukryptert torrentnedlasting risikabelt kan du banne på at det hadde kommet mange superenkle løsninger for piraten i gaten innen rimelig kort tid. Det er strengt tatt bare snakk om konfigurasjon, og det er veldig lett å lage et grensesnitt for.

Bare se på hvor få som krypterte det trådløse nettverket hjemme i den spede begynnelsen. Etter hvert som det kom opp i media at folk snyltet på hverandre så begynte flere og flere å kryptere, og i dag vet til og med mamma at man trenger/bør ha passord på nettverket.

[ATWindsor]

Hvor mange kjenner du som krypterer torrent-tilkoblingene deres? Jeg snakker ikke bare om hjemmesiden.

 

For å bruke torrents må du koble deg til ganske mange mennesker. Og for at ingen skal se hva du laster ned, må du vel strengt tatt ha alle tilkoblingene kryptert?

 

Sier ikke at det er umulig å unngå å bli tatt, men piraten i gata?

 

hindre at f.eks frp.no blir blokkert med merkelappen "politisk propaganda"

 

Dårlig eksempel. FrP.no er jo politisk propaganda, og de støtter overvåking av privatpersoner sist gang jeg sjekket.

 

Kryptering er ikke effektivt for å hndre å bli tatt for piratvirksomhet, det gjøres ikke ved å overvåke trafikk eksternt uansett, det gjøres ved å koble seg direkte mot folk.

 

AtW

[8qk5xlv3]

Ah, så det blir på en måte som en felle altså; hvor de sporer ned IPen din etter du har koblet til dem med hensikt å laste ned en fil.

[endrebjo]

Kryptering er ikke effektivt for å hndre å bli tatt for piratvirksomhet, det gjøres ikke ved å overvåke trafikk eksternt uansett, det gjøres ved å koble seg direkte mot folk.

Så da har vel ISP strengt tatt dårlige muligheter til å være "etterforskere" uansett. Eller?

[8qk5xlv3]

Bare hvis man ikke krypterer tilkoblingen, men uansett logges tilkoblinger med IP addresser (kan brukes som bevis for at du gjorde x og y).

[ATWindsor]

Kryptering er ikke effektivt for å hndre å bli tatt for piratvirksomhet, det gjøres ikke ved å overvåke trafikk eksternt uansett, det gjøres ved å koble seg direkte mot folk.

Så da har vel ISP strengt tatt dårlige muligheter til å være "etterforskere" uansett. Eller?

 

Det er jo gjerne ikke ISPene som gjør det heller.

 

AtW

[World Of Warcraft]

Hva hjelper det egentlig å sette på at man kun tillater kryptert trafikk i uTorrent?

[ATWindsor]

Hva hjelper det egentlig å sette på at man kun tillater kryptert trafikk i uTorrent?

 

Noen ISPer throttler torrent-trafikk, om de gjør det på en gitt måte så kan det hjelpe å kryptere trafikken. Det hjelper ingenting mot å bli tatt av RIAA o.l. som mange tror.

 

AtW

[Robocoop]

Telenors filter stopper vanlig porno.

 

Meget beklagelig...

[robertaas]

Telenors filter stopper vanlig porno.

 

Meget beklagelig...

Hvordan kan du påstå dette?

[ATWindsor]

Telenors filter stopper vanlig porno.

 

Meget beklagelig...

Hvordan kan du påstå dette?

Det var en tråd her på forumet der det kom fram noen av sidene som var sperret, såvidt jeg husker var det da noe greier som solgte badedrakter for barn, videre har vel kripos' liste blitt publisert på wikileaks såvidt jeg husker?

 

AtW

[robertaas]

En viktig side som mange ikke ser er at det er teknisk umulig å stoppe trafikk mellom 2 parter på Internett som ønsker å utveksle data. Barnepornofilteret fungerer fordi brukerne aksepterer advarselen som kommer opp og prøver ikke gå rundt. Da TPB ble forsøkt sperret i Danmark dukket det straks opp masse informasjon om hvordan man skulle komme rundt filteret.

 

Det er helt naturlig at en ISP ikke ønsker å bli lovlig ansvarlig for å stoppe noe som ikke kan stoppes.

[MRN]

hvis telenor hadde tapt saken og måtte sperret tilgangen til TPB, ville ikke svært mange bare gått over til en annen

nettverksopperatør? isåfall så burde det blitt sperret fra alle nettverksopperatører i norge, ikke bare telenor.

 

og angående barneorno filter, trur det er kripos som bestemmer dette; at det er lovpålagt med et slikt filter.

og bra er det og, politiet hadde ivertfall ikke hadd nokk resurser til å ta alle som driver med slikt om det ikke hadde vært noe filter.. slikt skal ikke være tilgjengelig

Filteret hjelper ingen.

 

Det hjelper mot 50-åringene som sitter bak skjermen og som ikke vet om alternative fildelingsteknologier og går på nettet via ynglingsnettleseren sin (MSIE) og søker på barneporno. Tadaa, barnepornofilteret slår til, inc 1, og snart får vi vite at det er en million nordmenn som søker på barneporno hver eneste dag.

 

Dessuten, porno != RL.

 

Porno er fantasi.

 

Å fantasere om det != å gjøre det.

 

Og slikt skal ikke være tilgjengelig?

 

Så lenge ungjenter som er 17 (eller ser ut som om de er under 18), tar med seg mobilkameraet sitt og tar bilde av seg selv på badet og legger det ut på internett, så vil det alltid finnes barneporno.

Endret 14. november 2009 av MRN

[8qk5xlv3]

Det er vel heller slik at man ikke vil at det skal komme noen profitt ut av utnyttelse av barn, ikke at man er urolig for at pedofile skal leve ut fantasiene sine på grunn av pornoen.

[Robocoop]

Telenors filter stopper vanlig porno.

 

Meget beklagelig...

Hvordan kan du påstå dette?

 

Fordi jeg sufer på en god del porno......................?