ΣΙΝΔΡΕ Skrevet 15. november 2009 Rapporter Del Skrevet 15. november 2009 (endret) 5-6 tusen er fotsatt det dobbelte av det en konsoll koster. Konsol er også mye enklere. Slipper å tenke på virus og annen dritt. Endret 15. november 2009 av Sindre :) Lenke til kommentar
Ravusy Skrevet 15. november 2009 Rapporter Del Skrevet 15. november 2009 Så koster konsoll spill nesten det dobbelte av PC spill, skal ikke mer enn 10 spill + evt. Live ab. før det er gjevnt. Lenke til kommentar
Noiz Skrevet 15. november 2009 Rapporter Del Skrevet 15. november 2009 Konsoll, spiller alt eg som kan spilles på PS3 og xbox, og Football manger/ Diablo 3( når det kommer ut) på Mac Lenke til kommentar
ΣΙΝΔΡΕ Skrevet 15. november 2009 Rapporter Del Skrevet 15. november 2009 Spill koster ikke helt det dobbelte. PC-spill koster vanligvis fra 350-400 kr mens PS3/360- spill koster ca. 500-600 (400 om noen kjører kampanje). Lenke til kommentar
Snorre Skrevet 15. november 2009 Rapporter Del Skrevet 15. november 2009 Deler posten min i et par segmenter jeg: 1. Prisargumentet Mange konsoll-fans viser stadig til argumentet om pris på konsoll versus pc. De trekker fram at en konsoll kun koster rundt 3000 (avhengig av produsent og butikk), og at en god spillmaskin koster minst 10 000. Argumentet virker i utgangspunktet kanskje ikke så dumt. Men argumentet har noen mangler og overser noen viktige poenger. Først av alt, i dagens samfunn er det nesten en livsnødvendighet å ha en pc. Man kommer rett og slett ikke unna det faktum at det er nødvendig å ha en pc enten man bruker den til underholdning, å betale regninger, skrive dokumenter, gjøre arbeidsoppgaver eller skoleoppgaver på. En god datamaskin tilpasset dagens multitasking-bruk koster hvertfall 6000. Når man skal kjøpe en datamaskin til 6000 kroner eller mer, kan man jo like så godt legge i 3000 til 4000 kroner ekstra og få en meget kapabel spillmaskin. 3000 til 4000 kroner er ikke mer enn konsoller koster ved lansering. Å direkte sammenligne prisen på konsoller med prisen på spill-pcer faller på sin egen urimelighet, og kan i beste fall kalles en arvorlig forenkling av debatten. Med mindre man har felles datamaskin i husstanden og på den måten slipper unna kostnadene ved kjøp av PC er det ikke dyerere å kjøpe seg en spill-pc enn en konsoll. Og der konsoll-tilhengere liker å påpeke prisforskjellen mellom pc og konsoller på maskinvare er de ikke like ivrige i å påpeke prisforskjeller på spill og tilbehør. Konsollspill er dyrere enn PC-spill. Der et gjennomsnittlig nytt pc-spill koster 400 kroner idag koster et tilsvarende konsollspill gjerne 550 kroner. Denne prisforskjellen skyldes konsollprodusentens royalty-innkreving. Man trenger ikke være noen storkonsument av spill før forskjellene gjør seg gjeldende. Hvis man kjøper ti spill i løpet av en fireårs-periode svarer dette allerede til en prisforskjell på noe slikt som 1500 kroner mellom konsoll og pc. Men det stopper ikke der. Man må heller ikke glemme at en stor andel av ekstrainnholdet som gis ut til konsollspill koster penger. Såkalt "downloadable content". Å betale en femtilapp for et par kart virker kanskje ikke mye der og da. Men tenker man over det blir det noen kroner av det med tiden. På PC er det spillerne selv som står for store deler av dette ekstrainnholdet, i form av kart og modifikasjoner. Ettersom brukere selv kan lage slikt ekstrainnhold tar heller ikke utviklerne/utgiverne av pc-spill seg ekstra betalt for slikt innhold heller. Konsolltilbehør er som regel svært overpriset. Har du lyst på en 120GB harddisk til Xbox 360-en må du fort ut med tusenlappen. Hvis du vil ha trådløs adapter ryker det 700 kroner til. Vil du ha oppladbare batterier til håndkontrollene sier du? Det blir noen hundrelapper til. Før du vet ordet av det har du betalt et par tusenlapper i bare ekstrautstyr. Moderne konsoller er priset så lavt som mulig nettopp for å lokke til seg forbrukerne. Men siden de er priset så lavt taper produsentene på hver produserte konsoll, dette tapet må de dekke inn på andre områder, altså spill-royalties og ekstrautstyr. Denne markedsmodellen fører alle konsollprodusentene. Har du Xbox må du til og med betale for å få spilt flerspiller over internett. Der ryker det også en del hundrelapper i løpet av et år. Alle disse kostnadene utgjør til sammen et ganske betydelig beløp. Prisargumentet er altså totalt ubegrunnet. Jeg tror for å være helt ærlig at man kommer ganske likt ut av det økonomisk uansett hvilken platform du velger. Men jeg vil tørre å påstå at en god spill-pc gir mer verdi per krone enn det konsollene gjør ettersom man kan gjøre så utrolig mye mer med en god spill-pc enn en konsoll. Man kan i langt større grad tilpasse og modifisere spill. Man kan utføre tunge oppgaver innen produksjon av bilde, musikk, lyd og modeller. Når det er på tide med ny maskin kan man bruke den gamle som filserver eller webserver. Det er mange muligheter. 2. Sofa-argumentet Sofa-argumentet er heller ikke helt korrekt slik jeg ser det. Mange konsoll-tilhengere liker å fremstille pc-spilling som en asosial sport hvor man sitter framoverbøyd i en hard kontorstol fra 80-tallet mens man stirrer på en liten skjerm, mens konsoll-spillere på sin side sitter godt bakoverlent i en deilig myk ett år gammel sofa, gjerne med et par venner rundt seg. Vel, til opplysning så går det altså ann å koble datamaskiner til TV-er også. Og ikke nok med det på PC kan man i overveiende mange spill velge om man vil bruke mus/tastatur eller håndkontroll. Microsoft har til og med laget en egen Xbox 360-kontroll til PC-er. Det er altså ingenting i veien for at en PC-spiller skal kunne sitte i sofaen foran TV-en akkurat som en konsoll-spiller. Nå skal til og med jeg innrømme at utvalget av split-screen-spill til PC er minimalt. Det finnes en del spill som støtter såkalt "hot seat"-spilling, men det er vel også det. Enn så lenge er nok pc-spill ikke noe man spiller sammen med kameratene i stua. På en annen side finnes det et større antall PC-spill som gir en god enspiller-opplevelse enn det finnes konsoll-spill som gjør det. Det er hvertfall slik jeg opplever det. Man har riktignok fått noen gode enspiller-spill denne konsollgenerasjonen også. PC-spill har også langt større muligheter når det kommer til "online gaming". På grunn av mapping- og modding-muligheter har pc-platformen blitt dominerende når det kommer til konkurransedrevet spilling. Er bare å se på spill som Starcraft, Counter-Strike, Battlefield 2 etc. 3. Tilgjengelighet/enkelhet Dette er vel kanskje den ene store fordelen konsollene har over PC. Konsoller er enklere i bruk enn pc-er. Installsjonsprosessen er ikke-eksisterende på konsoller, med mindre man da ønsker å installere spillet lokalt på harddisken. Man trenger bare å putte i en disk så er man i gang. Kontrollene er muligens enklere å forstå da det er færre å velge mellom (noen få knapper versus hele tastaturet). Man slipper også å lure på om man er på riktig versjon av spillet. Skjønt, det skal nevnes at mange pc-spill også har automatiske oppdateringer. Men tilgjengelighet må dessverre gå ut over "customizability". Som regel er det ikke mulig å forandre og tilpasse konsoll-spill med visse hederlige unntak. Man kan hvertfall glemme å lage egne kart og mods til konsollspill. Dette reduserer den potensielle underholdningen man kan få ut av et enkelt spill, noe som er svært synd. Lenke til kommentar
PgUp Skrevet 16. november 2009 Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 Deler posten min i et par segmenter jeg: 1. Prisargumentet Mange konsoll-fans viser stadig til argumentet om pris på konsoll versus pc. De trekker fram at en konsoll kun koster rundt 3000 (avhengig av produsent og butikk), og at en god spillmaskin koster minst 10 000. Argumentet virker i utgangspunktet kanskje ikke så dumt. Men argumentet har noen mangler og overser noen viktige poenger. Først av alt, i dagens samfunn er det nesten en livsnødvendighet å ha en pc. Man kommer rett og slett ikke unna det faktum at det er nødvendig å ha en pc enten man bruker den til underholdning, å betale regninger, skrive dokumenter, gjøre arbeidsoppgaver eller skoleoppgaver på. En god datamaskin tilpasset dagens multitasking-bruk koster hvertfall 6000. Når man skal kjøpe en datamaskin til 6000 kroner eller mer, kan man jo like så godt legge i 3000 til 4000 kroner ekstra og få en meget kapabel spillmaskin. 3000 til 4000 kroner er ikke mer enn konsoller koster ved lansering. Å direkte sammenligne prisen på konsoller med prisen på spill-pcer faller på sin egen urimelighet, og kan i beste fall kalles en arvorlig forenkling av debatten. Med mindre man har felles datamaskin i husstanden og på den måten slipper unna kostnadene ved kjøp av PC er det ikke dyerere å kjøpe seg en spill-pc enn en konsoll. Og der konsoll-tilhengere liker å påpeke prisforskjellen mellom pc og konsoller på maskinvare er de ikke like ivrige i å påpeke prisforskjeller på spill og tilbehør. Konsollspill er dyrere enn PC-spill. Der et gjennomsnittlig nytt pc-spill koster 400 kroner idag koster et tilsvarende konsollspill gjerne 550 kroner. Denne prisforskjellen skyldes konsollprodusentens royalty-innkreving. Man trenger ikke være noen storkonsument av spill før forskjellene gjør seg gjeldende. Hvis man kjøper ti spill i løpet av en fireårs-periode svarer dette allerede til en prisforskjell på noe slikt som 1500 kroner mellom konsoll og pc. Men det stopper ikke der. Man må heller ikke glemme at en stor andel av ekstrainnholdet som gis ut til konsollspill koster penger. Såkalt "downloadable content". Å betale en femtilapp for et par kart virker kanskje ikke mye der og da. Men tenker man over det blir det noen kroner av det med tiden. På PC er det spillerne selv som står for store deler av dette ekstrainnholdet, i form av kart og modifikasjoner. Ettersom brukere selv kan lage slikt ekstrainnhold tar heller ikke utviklerne/utgiverne av pc-spill seg ekstra betalt for slikt innhold heller. Konsolltilbehør er som regel svært overpriset. Har du lyst på en 120GB harddisk til Xbox 360-en må du fort ut med tusenlappen. Hvis du vil ha trådløs adapter ryker det 700 kroner til. Vil du ha oppladbare batterier til håndkontrollene sier du? Det blir noen hundrelapper til. Før du vet ordet av det har du betalt et par tusenlapper i bare ekstrautstyr. Moderne konsoller er priset så lavt som mulig nettopp for å lokke til seg forbrukerne. Men siden de er priset så lavt taper produsentene på hver produserte konsoll, dette tapet må de dekke inn på andre områder, altså spill-royalties og ekstrautstyr. Denne markedsmodellen fører alle konsollprodusentene. Har du Xbox må du til og med betale for å få spilt flerspiller over internett. Der ryker det også en del hundrelapper i løpet av et år. Alle disse kostnadene utgjør til sammen et ganske betydelig beløp. Prisargumentet er altså totalt ubegrunnet. Jeg tror for å være helt ærlig at man kommer ganske likt ut av det økonomisk uansett hvilken platform du velger. Men jeg vil tørre å påstå at en god spill-pc gir mer verdi per krone enn det konsollene gjør ettersom man kan gjøre så utrolig mye mer med en god spill-pc enn en konsoll. Man kan i langt større grad tilpasse og modifisere spill. Man kan utføre tunge oppgaver innen produksjon av bilde, musikk, lyd og modeller. Når det er på tide med ny maskin kan man bruke den gamle som filserver eller webserver. Det er mange muligheter. 2. Sofa-argumentet Sofa-argumentet er heller ikke helt korrekt slik jeg ser det. Mange konsoll-tilhengere liker å fremstille pc-spilling som en asosial sport hvor man sitter framoverbøyd i en hard kontorstol fra 80-tallet mens man stirrer på en liten skjerm, mens konsoll-spillere på sin side sitter godt bakoverlent i en deilig myk ett år gammel sofa, gjerne med et par venner rundt seg. Vel, til opplysning så går det altså ann å koble datamaskiner til TV-er også. Og ikke nok med det på PC kan man i overveiende mange spill velge om man vil bruke mus/tastatur eller håndkontroll. Microsoft har til og med laget en egen Xbox 360-kontroll til PC-er. Det er altså ingenting i veien for at en PC-spiller skal kunne sitte i sofaen foran TV-en akkurat som en konsoll-spiller. Nå skal til og med jeg innrømme at utvalget av split-screen-spill til PC er minimalt. Det finnes en del spill som støtter såkalt "hot seat"-spilling, men det er vel også det. Enn så lenge er nok pc-spill ikke noe man spiller sammen med kameratene i stua. På en annen side finnes det et større antall PC-spill som gir en god enspiller-opplevelse enn det finnes konsoll-spill som gjør det. Det er hvertfall slik jeg opplever det. Man har riktignok fått noen gode enspiller-spill denne konsollgenerasjonen også. PC-spill har også langt større muligheter når det kommer til "online gaming". På grunn av mapping- og modding-muligheter har pc-platformen blitt dominerende når det kommer til konkurransedrevet spilling. Er bare å se på spill som Starcraft, Counter-Strike, Battlefield 2 etc. 3. Tilgjengelighet/enkelhet Dette er vel kanskje den ene store fordelen konsollene har over PC. Konsoller er enklere i bruk enn pc-er. Installsjonsprosessen er ikke-eksisterende på konsoller, med mindre man da ønsker å installere spillet lokalt på harddisken. Man trenger bare å putte i en disk så er man i gang. Kontrollene er muligens enklere å forstå da det er færre å velge mellom (noen få knapper versus hele tastaturet). Man slipper også å lure på om man er på riktig versjon av spillet. Skjønt, det skal nevnes at mange pc-spill også har automatiske oppdateringer. Men tilgjengelighet må dessverre gå ut over "customizability". Som regel er det ikke mulig å forandre og tilpasse konsoll-spill med visse hederlige unntak. Man kan hvertfall glemme å lage egne kart og mods til konsollspill. Dette reduserer den potensielle underholdningen man kan få ut av et enkelt spill, noe som er svært synd. En bra, detaljert og grundig beskrivelse. Tar meg friheten til å kommentere litt. 1. En sannhet med visse modifikasjoner. Det blir i stor grad kjøpt bærbare for tiden, og da trenger man en virkelig dyr pc. Jeg kjøpte nettopp en kurant bærbar for 6k, men den ligger langt fra min 2år gamle stasjonære i spillytelse. Dedikerte spill-pcer blir fort utdatert, og er dyre, ihvertfall om man skal kjøre spillene med såpass gode grafikkinstillinger at de alltid overgår konsoll. Ps3`en min har en gitt levetid på 9år, på den tiden ville jeg nok hatt en 3 spillpc-er for 10k hver, med mindre jeg valgte å oppgradere. Modifikasjoner er en stor fordel til pc ja, men konsoll har som regel større støtte i nedlastbart ofesiellt innhold, som ofte er bedre enn ymse modifikasjoner på pc. Virker ikke som om det helt er en kultur på pc at de lager ekstra maps ofesiellt til nedlastning. Synd igrunn. Det er lettere for en normal person å laste ned fks. kart enn det er å installere modifikasjoner. Med i spill som oblivion er det klart en fordel på pc. Når det kommer til ekstrautstyr og internett er det xbox som er synderen her. Er greit å nevne at ps3, som har solgt best i norge, har støtte for tredjeparts utviklere i ekstrautstyr og greier dermed å presse prisen godt ned, samt at wii og ps3 har gratis online spilling. Behovene for en normal person idag er krever ikke en veldig dyr pc. Min far har hatt sin pc i 6-7år, og er fornøyd med denne. Jeg, og de fleste jeg kjenner, foretrekker bærbar, som ikke duger så bra som konsoll til de nyeste spillene. Når det kommer til spill er dette et godt argument om man kun kjøper nye spill. Jeg gjør omtrent aldri dette, velger heller konsollspill som koster under 200kr på play. Det brude også nevnes at det er mye lettere å tjene gode penger på å selge konsollspillene sine. Pc spillene mister verdi veldig fort. Da kan man si at det går opp i opp, om man velger dette. 2. Er forsåvidt enig i det meste du skriver her, bortsett fra det faktum at skal man bruke pc-en til andre ting en spilling, som du beskriver over, blir det litt tungvindt å koble tv og konsoll hele tiden. Er også et problem om man har pc-en på et annet rom enn der man har tv-en. 3. Enig i dette. Lenke til kommentar
trygvan Skrevet 16. november 2009 Forfatter Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 Var nære å påpeke at dette hadde blitt diskutert før, men dette gav jo en fin oppsummering og ekstra dybde. Vil legge til at jeg synes det er litt situasjonsavhengig: Hvis det bare er ut fra spillbehov du vurderer ny pc, kan det kanskje lønne seg å kjøpe en konsoll i stedet tenker jeg. Da kan du vente 1-2 år med å kjøpe ny pc (redusere fornyingstakten). Over en tidsperiode på 10 år får du da: Alt 0 (spill-pc hvert 3. år +20 pcspill): 8000*3 +20*300 = 30000,- Alt 1 (spill-pc hvert 5. år + 2 konsoller + 10 konsollspill+10pc-spill): 8000*2 + 2500*2 + 10*500 + 10*300= 29000,- Altså litt billigere om konsoll bidrar til å utsette pc-fornyelse i 2 år(nb! prisene vil jo selvfølgelig variere og det er et fiktivt eksempel, har gått ut fra prisforskjell på konsoll- og pc-spill på 200,- i snitt). Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 16. november 2009 Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 1. En sannhet med visse modifikasjoner. Det blir i stor grad kjøpt bærbare for tiden, og da trenger man en virkelig dyr pc. Jeg kjøpte nettopp en kurant bærbar for 6k, men den ligger langt fra min 2år gamle stasjonære i spillytelse. Dedikerte spill-pcer blir fort utdatert, og er dyre, ihvertfall om man skal kjøre spillene med såpass gode grafikkinstillinger at de alltid overgår konsoll. Ps3`en min har en gitt levetid på 9år, på den tiden ville jeg nok hatt en 3 spillpc-er for 10k hver, med mindre jeg valgte å oppgradere. Modifikasjoner er en stor fordel til pc ja, men konsoll har som regel større støtte i nedlastbart ofesiellt innhold, som ofte er bedre enn ymse modifikasjoner på pc. Virker ikke som om det helt er en kultur på pc at de lager ekstra maps ofesiellt til nedlastning. Synd igrunn. Det er lettere for en normal person å laste ned fks. kart enn det er å installere modifikasjoner. Med i spill som oblivion er det klart en fordel på pc. Det kan nok hende du vill brukt 10k hvert tredje år, men da er det viktig å huske at du mye av tiden vil ligge langt over det en PS3 yter, det koster ganske mye mindre å holde seg på samme nivå som en PS3 i 9 år. AtW Lenke til kommentar
Christoffero89 Skrevet 16. november 2009 Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 PÅ xbox så får du jo filmleie enkelt opp til tven da den alltid er tilkoblet:=) Lenke til kommentar
Alastor Skrevet 16. november 2009 Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 Spam er fjernet fra tråden. Lenke til kommentar
Cortinarius rubellus Skrevet 16. november 2009 Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 Nå er både jeg og samboern min stor fan av konsoller men like fan av pcen, hun spiller bare på tven om det er på konsoll eller pc. Spiller hun på pcen så bruker hun bare 360-kontrollern=) Jeg spiller stort sett på pcen, men det har mye med at jeg liker rpg og fps. Men man må finne ut hva man liker selv, ingenting som er bedre enn den andre. Alt har med smak og gjøre Lenke til kommentar
Ravusy Skrevet 16. november 2009 Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 (endret) Ny PC til 8-10000kr hvert 3.år hørtes mye ut; kjenner meg ikke igjen i den beskrivelsen. Kjøper man PC så ofte, så får man også solgt de/deler videre til rundt halv pris. Endret 16. november 2009 av Svedge Lenke til kommentar
Selvin Skrevet 16. november 2009 Rapporter Del Skrevet 16. november 2009 PCen jeg sitter på nå betalte jeg 15000 for, for tja, det er vel godt ett år siden tror jeg. Ikke nødvendig å oppgradere noe på den med første i alle fall, HD4870 + E8500 + 8GB ram drar det meste enda. Uansett, har nesten gått helt over til gaming på konsoll. Får en helt annen opplevelse på televisjonen, og de aller fleste spilla jeg kjøper blir til PS3en. Fallout 3 GOTY bestilt i dag til PS3 og ikke til PC Lenke til kommentar
Vice Skrevet 17. november 2009 Rapporter Del Skrevet 17. november 2009 Det kan nok hende du vill brukt 10k hvert tredje år, men da er det viktig å huske at du mye av tiden vil ligge langt over det en PS3 yter, det koster ganske mye mindre å holde seg på samme nivå som en PS3 i 9 år. Det triste er at jeg kjøpte en PS3 Slim for en stund siden, og den føltes allerede foreldet på alle måter da jeg startet første spill Lenke til kommentar
PgUp Skrevet 17. november 2009 Rapporter Del Skrevet 17. november 2009 Det kan nok hende du vill brukt 10k hvert tredje år, men da er det viktig å huske at du mye av tiden vil ligge langt over det en PS3 yter, det koster ganske mye mindre å holde seg på samme nivå som en PS3 i 9 år. Det triste er at jeg kjøpte en PS3 Slim for en stund siden, og den føltes allerede foreldet på alle måter da jeg startet første spill Absolutt, men greier man å holde seg til litt dårligere grafikkløsninger og lavere oppløsning er jo dette mest ideellt prismessig. Lenke til kommentar
saladin waits for alice Skrevet 17. november 2009 Rapporter Del Skrevet 17. november 2009 så dvs vi vinner på kvalitet? Hva er det mer å snakke om da? Er det ikke bedre å spare på noe ekstra godt enn å kjøpe en halveis løsning? Lenke til kommentar
kjashd Skrevet 17. november 2009 Rapporter Del Skrevet 17. november 2009 Oppgradering av pc til 6000kr (HD5850 2000, hovedkort 1200, i5-cpu 1800,ram 1000) konsoll 3000kr spill til pc 0kr (lol) spill til konsoll 500kr Etter 6 spill er det tjent inn med pc, forutsatt at du liker å være sjørøver. Etter 8 spill er det tjent inn + pluss at du har råd til noen spill som bør spilles online. attpåtil har du bedre grafikk. Lenke til kommentar
PgUp Skrevet 17. november 2009 Rapporter Del Skrevet 17. november 2009 så dvs vi vinner på kvalitet? Hva er det mer å snakke om da? Er det ikke bedre å spare på noe ekstra godt enn å kjøpe en halveis løsning? Fordi denne "halvveise løsningen" fungerer veldig bra etter de flestes standarder. Lenke til kommentar
trygvan Skrevet 17. november 2009 Forfatter Rapporter Del Skrevet 17. november 2009 Oppgradering av pc til 6000kr (HD5850 2000, hovedkort 1200, i5-cpu 1800,ram 1000)konsoll 3000kr spill til pc 0kr (lol) spill til konsoll 500kr Etter 6 spill er det tjent inn med pc, forutsatt at du liker å være sjørøver. Etter 8 spill er det tjent inn + pluss at du har råd til noen spill som bør spilles online. attpåtil har du bedre grafikk. Ja, det er også en vinkling. Er ikke alle som driver med piratvirksomhet da. Det er jo også sånn at konsollen ikke bare har spillfunksjonalitet (blueray/hd, dvd og snart filmutleie på begge), og det kan jo også tilte litt i positiv favør for konsoll. Lenke til kommentar
saladin waits for alice Skrevet 17. november 2009 Rapporter Del Skrevet 17. november 2009 så dvs vi vinner på kvalitet? Hva er det mer å snakke om da? Er det ikke bedre å spare på noe ekstra godt enn å kjøpe en halveis løsning? Fordi denne "halvveise løsningen" fungerer veldig bra etter de flestes standarder. Hva mener du for no? Enten så går man for PC eller konsoll, ingen standard. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå