Korleis skal ein best modere og styre fotball-kategoriane?

[banansplitt™]

Det er ikke veiledere eller mods vi trenger fler av, tvert i mot. Da blir det jo bare dobbelt så mange bans og slettede innlegg. Jeg mener å huske at dere på forumet innførte en brukergruppe som skulle representere brukerene og se til at moderatorene gjorde jobben sin? Det er en slik en vi trenger og jeg melder meg gjerne frivillig.

[tom waits for alice]

Klagemuligheten er reell. Det skjer hele tiden. Men fordi vi ikke annonserer det når folk slippes inn igjen, er det vanskelig for andre enn admins å ha noen formening om akurat det.

 

Det hjelper selvsagt ikke de som ikke slippes inn, men det betyr at klager tas alvorlig. I så måte tjener det neppe de utestengtes interesse om de får inntrykk av at det ikke hjelper å klage. Klager de ikke så slipper de jo heller ikke inn igjen. Interessant nok har vi parallellt med denne diskusjonen en intern en der det spørres om folk slippes for lett inn igjen...

 

Jeg ser at brukere spekulerer i om vi legger lokk på slike diskusjoner i egen interesse. Det kan man selvsagt lure på, men den viktigste grunnen er at en utestengt bruker av naturlige årsaker ikke kan forsvare seg selv i slike diskusjoner. Dermed er han/hun prisgitt sine "advokater" på forumet, som ikke sitter på bevisene. (Som ofte er slettede poster, rapporteringer, PM'e fra ulike brukere med mere.) Det gjør vi, og det ville bli en unfair debatt dersom for eksempel jeg skulle bruke mine kilder til å korsfeste en bruker som ikke engang kan delta i diskusjonen. Ofte er det også tredjeparter involvert i en slik sak, og vi kan ikke uten videre bryte deres personvern for å ta en klagebehandling offentlig.

 

I denne situasjonen har vi valgt å opprette et brukerombud som har taushetsplikt om emner dere tar opp med ham, intern innsynsrett på linje med moderatorene og uttalerett i interne diskusjoner såvel som overfor admins i konkrete saker:

 

Brukerombudets viktigste oppgave er å bedre kontakten mellom forumets ledelse og moderatorteam og brukerne/leserne. Brukerombudet skal være fullstendig uavhengig og ikke på noen måte tilknyttet nettverket. Brukerombud vil gis mest mulig innsyn til interne prosesser og vil kunne uttale seg kritisk om avgjørelser og hendelser både internt og eksternt. Når påstander fremmes som går på forumets integritet vil brukerombudet etter beste evne undersøke saken og gi brukerne informasjon. Brukerombudet vil informeres om all klagebehandling og informeres før tiltak iverksettes.

 

Brukerombudets egen tråd.

 

Jeg tror dette er en langt bedre løsning enn å drive offentlig skittentøyvask, spesielt når den ene parten (vi) har nøkkelen til skittentøykurven.

 

Angående topic skal jeg være litt forsiktig. Ikke mine kategorier eller interessefelt dette, og det kan bli for mange kokker.

 

Geir

[tom waits for alice]

Og omtrent alle gangene jeg har blitt utestengt, så er det latterlige grunner.

Her er et godt eksempel på problemet jeg nevner over. Hvordan skal jeg møte et slikt argument? Poste Sameboes advarselslogg? Må jeg i så fall spørre ham om lov først, eller har han fraskrevet seg personvernet ved å hevde sin uskyld?

 

Geir

[Jotun]

Hadde faktisk vært interessant å sett noe slikt.

 

Kanskje Sameboe går med på det? Tviler på at det kommer til å skje. Men kunne vært interessant å sett okke som.

[tom waits for alice]

Det er ikke veiledere eller mods vi trenger fler av, tvert i mot. Da blir det jo bare dobbelt så mange bans og slettede innlegg.

Nei. Erfaringen fra Samfunnskategorien er den motsatte. Når vi får flere moderatorer og veiledere blir det bedre tid for den enkelte til å vurdere reaksjoner og gripe inn proaktivt. Når det er få mods, som i fotballkategorien, blir de alltid havnende litt på etterskudd, hvor sletting og utestengning er eneste måte å få orden i kaoset på.

 

Jeg mener å huske at dere på forumet innførte en brukergruppe som skulle representere brukerene og se til at moderatorene gjorde jobben sin? Det er en slik en vi trenger og jeg melder meg gjerne frivillig.

Se min post om brukerombudet over.

 

Geir

[banansplitt™]

Og omtrent alle gangene jeg har blitt utestengt, så er det latterlige grunner.

Her er et godt eksempel på problemet jeg nevner over. Hvordan skal jeg møte et slikt argument?

På samme måte kan ikke utestengte brukere møte argumenter i en sak der admin gjerne har direkte kontakt med moderatorer, mens den utestengte brukeren sitter der og må skrive e-poster uten innsyn i hvilke argumenter han må forsvare seg mot. Moderatorene derimot kan se "alt" og med mindre man er lettere tilbakestående skal det ikke være noe problem å "vinne" en slik diskusjon eller sak.

[banansplitt™]

Jeg mener å huske at dere på forumet innførte en brukergruppe som skulle representere brukerene og se til at moderatorene gjorde jobben sin? Det er en slik en vi trenger og jeg melder meg gjerne frivillig.

Se min post om brukerombudet over.

 

Geir

Men jeg ser ingen mulighet for evt. søke?

[Limbeck]

Synes moderatorene tålererer alt det du sier jeg. Og slår ned når ting går for langt

[cyclo]

Vær vennlig å ikke diskuter andre brukeres retningslinjebrudd og forumets reaksjoner på disse. Dette er en privatsak mellom vedkommende bruker og forumledelsen.

 

(Og som vanlig skal ikke denne posten kommenteres, send evt. en PM)

[Jarmo]

På samme måte kan ikke utestengte brukere møte argumenter i en sak der admin gjerne har direkte kontakt med moderatorer, mens den utestengte brukeren sitter der og må skrive e-poster uten innsyn i hvilke argumenter han må forsvare seg mot. Moderatorene derimot kan se "alt" og med mindre man er lettere tilbakestående skal det ikke være noe problem å "vinne" en slik diskusjon eller sak

 

Alle brukere har tilgang til loggen sin og mottar en E-post hvor brudd på retningslinje er reg. og dokumentert ved utestenging. Skulle man ha mistet disse så kan vi sende hele historikken til vedkommende.

 

 

Så ja, deres rettssikkerhet er ivaretatt.

[Sameboe]

På samme måte kan ikke utestengte brukere møte argumenter i en sak der admin gjerne har direkte kontakt med moderatorer, mens den utestengte brukeren sitter der og må skrive e-poster uten innsyn i hvilke argumenter han må forsvare seg mot. Moderatorene derimot kan se "alt" og med mindre man er lettere tilbakestående skal det ikke være noe problem å "vinne" en slik diskusjon eller sak

 

Alle brukere har tilgang til loggen sin og mottar en E-post hvor brudd på retningslinje er reg. og dokumentert ved utestenging. Skulle man ha mistet disse så kan vi sende hele historikken til vedkommende.

 

 

Så ja, deres rettssikkerhet er ivaretatt.

Tja...Klager man så får man neppe svar før bannen er borte, så dere bør skjerpe dere på lesing av e-mails

Endret 27. oktober 2009 av cyclo
Fjernet tilsvar på moderatorhandling

[tom waits for alice]

Men jeg ser ingen mulighet for evt. søke?

Vi har i første omgang valgt å utpeke et brukerombud for å få ordningen på plass og for at vi og dere skal få erfaringer med den. Senere er det meningen at dere brukere selv skal få velge ombudet. Da må du gjerne stille til valg.

 

Geir

[Jørgen]

Verden står stille hvis vi bare fokuserer problemer

 

Jeg/vi er mer opptatt av løsninger nå. Hva bør gjøres for at fotballforumet blir et bedre sted?

Verbale casuals har vi medisin for, kvaliteten for diskusjoner er mye opp til dere.

 

Har et forslag, hva med en formann (som dere velger selv) for hver (større)klubb? Denne personen har kan gjerne ha direkte kontakt med en admin(meg)?

 

 

Mvh

 

Dette er en av de bedre ideene jeg har sett så langt, Jarmo.

@Sameboe: Jeg er sikker på at det er en god del, inkludert meg selv har søkt om å få bli fotballmoderatorer.

 

Dalglish ble vel utnevnt som moderator etter tråden som nevnes i førstepost uten at jeg har merket noe særlig til det med unntak av de første to ukene, men jeg har selvsagt ikke innsikt til hva han driver med i det daglige. For å moderere i fotballdelen av forumet bør man ha god kjennskap til hvordan det faktisk foregår der og hvilken "følelse" de fleste sitter med og det savnes aktive moderatorer, de som tilbringer timesvis i fotballdelen av forumet på å diskutere fotball. Det er flere gode kandidater: Hegland, Hyrlen, tc47, Points og Superparanoid er noen navn på min blokk. Jeg bruker en god del tid på dette forumet og på fotball, det er synd hvis det ikke lenger går an å diskutere her og man må finne andre diskusjonsforaer. Jeg tror flere aktive fotballmoderatorer, veiledere, brukerombud kan ta oss videre.

Endret 27. oktober 2009 av Wisbatov

[tom waits for alice]

Tja...Klager man så får man neppe svar før bannen er borte, så dere bør skjerpe dere på lesing av e-mails

Når det gjelder tidsbestemte utestengelser er det et reelt problem. Det er i hovedsak innholdsansvarlig som behandler slike saker, og han har mange andre oppgaver også. Og desverre har ikke forumet råd til å ansette ham på heltid ennå. (Vi andre admins har ikke betalt i det hele tatt, og må derfor prioritere våre daglig jobber og annet forumarbeid.)

 

Geir

[Jotun]

(Vi andre admins har ikke betalt i det hele tatt, og må derfor prioritere våre daglig jobber

 

 

WHAT??? Vi brukere prioriterer jo forumet foran jobben, så....

[tom waits for alice]

Ser dine 6365 poster og høyner til mine 11829.

 

Geir

[Sameboe]

Verden står stille hvis vi bare fokuserer problemer

 

Jeg/vi er mer opptatt av løsninger nå. Hva bør gjøres for at fotballforumet blir et bedre sted?

Verbale casuals har vi medisin for, kvaliteten for diskusjoner er mye opp til dere.

 

Har et forslag, hva med en formann (som dere velger selv) for hver (større)klubb? Denne personen har kan gjerne ha direkte kontakt med en admin(meg)?

 

 

Mvh

 

Dette er en av de bedre ideene jeg har sett så langt, Jarmo.

@Sameboe: Jeg er sikker på at det er en god del, inkludert meg selv har søkt om å få bli fotballmoderatorer.

 

Dalglish ble vel utnevnt som moderator etter tråden som nevnes i førstepost uten at jeg har merket noe særlig til det med unntak av de første to ukene, men det jeg har selvsagt ikke innsikt til hva han driver med i det daglige. For å moderere i fotballdelen av forumet bør man ha god kjennskap til hvordan det faktisk foregår der og hvordan "følelse" de fleste sitter med og det savnes aktive moderatorer, de som tilbringer timesvis i fotballdelen av forumet på å diskutere fotball. Det er flere gode kandidater: Hegland, Hyrlen, tc47, Points og Superparanoid er noen navn på min blokk. Jeg bruker en god del tid på dette forumet og på fotball, det er synd hvis det ikke lenger går an å diskutere her og man må finne andre diskusjonsforaer. Jeg tror flere aktive fotballmoderatorer, veiledere, brukerombud kan ta oss videre.

Jeg er enig, men som jeg sa så er det vel slik at en god del av de som er på fotballdelen har noen prosent med warn, og blir dermed utelukket. Hadde søkt for lenge siden om veileder og moderatorjobb hvis jeg ikke hadde hatt så mye warn som jeg har!

[tom waits for alice]

Nå forsvinner gamle advarsler etter en tid. Så med mindre man jobber hardt for å skaffe seg nye så er ikke et gammelt rulleblad noen sperre mot å blir vurdert,

 

Geir

[banansplitt™]

På samme måte kan ikke utestengte brukere møte argumenter i en sak der admin gjerne har direkte kontakt med moderatorer, mens den utestengte brukeren sitter der og må skrive e-poster uten innsyn i hvilke argumenter han må forsvare seg mot. Moderatorene derimot kan se "alt" og med mindre man er lettere tilbakestående skal det ikke være noe problem å "vinne" en slik diskusjon eller sak

 

Alle brukere har tilgang til loggen sin og mottar en E-post hvor brudd på retningslinje er reg. og dokumentert ved utestenging. Skulle man ha mistet disse så kan vi sende hele historikken til vedkommende.

 

 

Så ja, deres rettssikkerhet er ivaretatt.

Hvor i all verden har man tilgang på loggen sin når man er utestengt? Jeg fikk akkurat se mailen "mr. X" mottok i forbindelse med utestengelsen. Det ble ikke nevnt ett eneste konkret eksempel hvorfor han ble utestengt, bare at han hadde "trollet". Hvordan i all verden skal man kunne forsvare seg mot det? Man kan ikke tiltale noen for "drap" uten å ha en konkret sak å vise til. Slik fungerer det ikke.

 

Som sagt, skaff noen moderatorer, veiledere eller "brukerombud-folk" som faktisk er aktive i fotball-delen. De vi har nå er forsåvidt aktive, men da i form av moderering. At ban-kåte moderatorer som ikke har den minste peiling på fotball kommer inn og kun følger retningslinjer og ikke bruker sunn fornuft funker ikke. La dem moderere der dem faktisk hører hjemme og er aktive.

 

Eksempel: en kvinnelig moderator holder seg til Hus, hage og oppussing samt Mat og drikke-delen av forumet.

 

Eksempel 2: En god fotball-dommer ville ikke alltid gitt to gule kort og så et rødt for to forseélser, selv om regelboka sier det. Han ville brukt sunn fornuft.

Endret 27. oktober 2009 av Points

[DJ_Dark]

Ser dine 6365 poster og høyner til mine 11829.

 

Geir

Owned! Haha

 

 

 

Men jeg synes det blir dratt litt langt med modereringen til tider.