Tour de France 2010

[MartinF]

Byebye Cunt Forklaringen og de nye avløringene henger rett og slett ikke sammen. Nå tror jeg faktisk duden juksa.

[andybb]

Regner med at de tester resten av feltet for denne plasten også? Nekter å tro at det bare er Contador som i så fall har bloddopet seg i feltet. Nå må all informasjon på bordet.

[DJ_Dark]

Hvordan skal de få testet resten av feltet nå, da denne testen ble tatt under TdF?

Endret 5. oktober 2010 av DJ_Dark

[festen]

Det virker nesten som denne testen for plastikk er en spesialbehandling Contador har fått slik at de skal ha litt ekstra på han, men det er vel mulig de har testet flere. Det kunne vært litt morsomt om både 1, 2 og 3 hadde blitt skiftet ut.

[andybb]

DJ_Dark: Mente resten av TDF-feltet. Altså at de tester alle prøvene som ble tatt under Tour de France med den nye målemetoden for å påvise plast.

[master air]

Denne metoden ved å måle plast i blodet er ikke godkjent av WADA enda, så jeg tviler på at det er noen flere fra årets løp som blir testet for det.

[Geir M]

hva er greien med å håpe at Verdens beste sammenlagtrytter legger opp? en fantastisk idrettsmann som med samme form på tempoen som i fjor hadde slått Andy rimelig overlegent kontra det han slo han i år

Hvis du jukser er du ikke en fantastisk idrettsmann. Da er du en som ikke har noe i idretten å gjøre i det hele tatt. Vi snakker om en person som har jukset seg til millioner av kroner, han fortjener all kritikken han kan få. Han burde fått fengselsstraff for svindel, mistet alle pengene han har vunnet, og bli strippet for alle sine titler. Han fortjener ikke en dritt.

 

Spørsmålet er vel hvor råtten tour de france er. Er det slik at du må 30 minutter nedover på resulatlista til du finner en utøver som det ikke er noe muffens med? Jeg tror det er en viss naivitet ute og går. Når en ser hvor suverene enkelte utøvere har vært kan det alikevel være et argument for at det ikke er så mange som doper seg. Jeg tror ikke Armstrong kunne vært så suveren hvis han hadde vært i et felt der de 30 beste dopet seg.

Jeg tror det har blitt bedre de siste åra, hvor mye bedre er ikke godt å si. Men det jeg sa om Contador gjelder selvsagt for alle dopere. Det er ingen unnskyldning at flere andre gjør det.

 

Suverene folk dukker forøvrig opp i de fleste idretter med jevne mellomrom uten at jeg tror doping er den vanligste forklaringen på det, selv om det noen ganger er det.

 

8 ganger mye som normalt i blodet. Da sier det seg selv at det er noe muffins.

Contador prøver sikkert å bortforklare dette med at han ofte drikker med sugerør.

Endret 5. oktober 2010 av Geir M

[hfthomas]

Henviser til denne tråden ved diskusjon rundt doping

[Step_up]

tviler jeg på. de kjenner jo godt til stoffene og hvordan de kan bedre prestasjonen...

 

Så du nekter for at det kan være bloddoping? Det er funnet en dose i blodet hans som er større enn den "vanlige" dosen. Contador er tatt for doping og bør utestenges.

 

nå har jeg ikke sagt noe om bloddoping, men kun om ekspertene i det sitatet du kopierte. den delen du snakker om kommer jeg tilbake til senere...

[Step_up]

stoddart:

 

Peter Hemmersbach ved Aker-laboratoriet understreker overfor Dagbladet at mengden er en betydelig faktor ved bruk av prestasjonsfremmende midler. Med andre ord er det heller tvilsomt om Contador hadde noe utbytte av clenbuterolen i seg selv.

 

DB

 

Du klarte å lese hva jeg skreiv gjorde du? Jeg skrev at det ikke er noen minimumsgrense på dette stoffet, og hvis stoffet blir funnet, så blir man tatt. Og at Fuyu Li ble tatt for samme mengde og hadde samme grunn, men ble utestengt i 2 år.

 

tar ikke med Fuyu Li i denne diskusjonen. jeg bare tar for meg det ekspertene sier og støtter meg til det. for alt jeg vet kan det være snakk om andre omstendigheter rundt hans sak. jeg fokuserer bare på Contador-saken og ikke på tidligere saker. Om Li burde fått saken sin vurdert på nytt igjen er noe jeg ikke vil fokusere på og det kan man sikkert ta i en annen diskusjon. jeg fokuserer kun på denne saken her og støtter meg til ekspertene.

 

 

sånn, tilbake til plast:

 

"Plast i blodet tyder nødvendigvis ikke på bloddoping"

 

og angående Clenbuterol:

 

- Stoffet har bare bivirkninger

 

Bjarne Riis har vært med i gamet lenge og vet hva han snakker om. Virker jo som en bra forklaring det der...

Endret 5. oktober 2010 av Step_up

[festen]

Nå har stoffet en langt bedre virkning enn det Riis mener, dessuten har det stadig vært en trend i å gå tilbake til eldre metoder for å på den måte lure testerne som ikke er like fokusert på eldre metoder.

 

Om det bare er å drikke cola som har vært litt lenge på en flaske sammen med en god biff tviler jeg på. At kineseren ble tatt på det samme kan være fordi stoffet har vært i bruk. Jeg vet ikke om de har vært på samme lag på noe tidspunkt?

[Stoddart]

Step_up: Det spiller ingen rolle hva eksperter sier når det gjelder en topp-profilert rytter, når presedensen i denne type saker allerede er satt. Enten så har det blitt begått et grovt justismord på en rytter tidligere i år, og da blir det ille.

Meeen dette feier man jo under teppet, folk driter jo i det for han vinner ikke TdF.

 

Og selvfølgelig støtter Riis opp om Contador, hvis Conta blir utestengt så har han et enormt problem.

[festen]

Step_up: Det spiller ingen rolle hva eksperter sier når det gjelder en topp-profilert rytter, når presedensen i denne type saker allerede er satt. Enten så har det blitt begått et grovt justismord på en rytter tidligere i år, og da blir det ille.

Meeen dette feier man jo under teppet, folk driter jo i det for han vinner ikke TdF.

 

Og selvfølgelig støtter Riis opp om Contador, hvis Conta blir utestengt så har han et enormt problem.

 

Egentlig tror jeg Riis ønsker at Contador blir utestengt, for da kan han bare løses fra kontrakten. Fortsetter Contador gjør det bare at han er særdeles dyr samtidig som hele verdien hans i forhold til sponsorer alt er ødelagt.

[andybb]

Forsvinner Contador så forsvinner Saxo Bank og Riis. Laget er ingenting uten Contador neste år.

[Jotun]

Bra! Gjør meg ingenting om Riis ikke kan fortsette innen sykkelsporten. Han har vist tidligere, og han fortsetter med sine uttalelser om Contador og doping å vise null respekt for sporten.

[Step_up]

ops, glem det.

Endret 7. oktober 2010 av Step_up

[Juleniss1]

Spørsmålet er vel hvor råtten tour de france er. Er det slik at du må 30 minutter nedover på resulatlista til du finner en utøver som det ikke er noe muffens med? Jeg tror det er en viss naivitet ute og går. Når en ser hvor suverene enkelte utøvere har vært kan det alikevel være et argument for at det ikke er så mange som doper seg. Jeg tror ikke Armstrong kunne vært så suveren hvis han hadde vært i et felt der de 30 beste dopet seg.

Hvis du ser på Topp 30 i 2005-touren, har 16 av syklistene bak Lance vært utestengt for doping. På topp 5 er alle 4 bak Lance tatt.

 

Så kan du begynne å lure på hvor mange som har sluppet unna.

 

Ser vi på andre enden, i 99, var det kun Lance selv som ble tatt (litt for høye mengder av kortikosteroider, men ble frikjent da han skyldte på en hudkrem). I tillegg ble Pantani kastet ut med for høye hematokrittverdier. Både Zülle (nr. 2) og Virenque (nr. 8) var innblandet i Festina-affæren (Zülle innrømte doping, mens Virenque nektet) året før. I tillegg har et par til på topp 10 innrømmet doping i ettertid. Mest sannsynlig har alle som kjempet om topplassering bak Armstrong i 99 brukt doping i løpet av karrieren.

[jahas]

For meg er saken litt delt når det gjelder Armstrong. At han ikke har vært dopet er det vel bare de mest naive av de naive som tror på, men samtidig gjør han en formidabel innsats for kreft-saken, og dermed er jeg villig til å la han gå.

[andybb]

Hva mener du med "å la han gå"? Personlig synes jeg ikke det skal være noe forskjellsbehandling. Han vant rettmessig alle sine Tour-seire og er en stor rytter uansett.

[festen]

Hva mener du med "å la han gå"? Personlig synes jeg ikke det skal være noe forskjellsbehandling. Han vant rettmessig alle sine Tour-seire og er en stor rytter uansett.

 

Er han det?