Hva menes det med gode kristne verdier?

[316]

De er jo ikke orginalt kristne da....

 

Hvorfor ikke?

[RWS]

Fordi de ti bud ble rappet fra egypterne orginalt og altså ikke funnet opp av kristne. Mange tror foreksempel at det gyldne bud er noe jesus var opphavsmannen for, men det også ble funnet opp i asia leeeeenge før jesus sa dette. Det lød litt anderledes bare, men meningen var akkurat den samme...

 

Sakset ut fra en tråd av Analkløe:

Hvem fant opp de 10 bud?

 

Legenden i bibelen sier:

 

En dag møtte han Gud i en brennende tornebuske, 2.Mosebok kap. 3, og fikk i oppdrag å lede Israelsfolket ut av Egypt og inn i Kanaan.

Moses har ikke noe lyst til dette,menGud lover å være med. Moses går til farao, men farao vil ikke høre. Han gjør bare forholdene enda verre for slavene. Gud sender 10 ulike plager til landet, men farao lar ikke folket få reise før etter den 10 plagen da alle førstefødte i landet dør, også faraos sønn

Da lar han folket reise med Moses som leder.Etter en stund angrer farao og setter etter folket med stidsvogner og krigere. Gud gjør det utrolige ved å la havet dele seg i to og lar folket gå tørrskodde gjennom, mens da egypterne kommer dit lukker havet seg og de drukner.

Ved Sinaifjellet stopper folket og Moses går opp og får lovtavlene med de 10 bud, som er en fornyelse av pakten Gud gjorde med Abraham. Paktstegnet nå var de to lovtavlene med de ti bud.

 

Du skal ikke ha andre guder enn meg.

Du skal ikke misbruke Herren din Guds navn.

Du skal holde hviledagen hellig.

Du skal hedre din far og din mor.

Du skal ikke slå ihel.

Du skal ikke bryte ekteskapet (eller m.a.o.: Du skal ikke drive hor).

Du skal ikke stjele.

Du skal ikke si falskt vitnesbyrd mot din neste.

Du skal ikke begjære din nestes hus.

Du skal ikke begjære din nestes kone, arbeidsfolk, husdyr eller noe som er hans.

 

 

Disse tekstene er skremmende lik "The Negative Confessions" som er å finne i de gamle Egyptiske dødebøkene:

 

"Hail to thee, great God, Lord of the Two Truths. I have come unto thee, my Lord, that thou mayest bring me to see thy beauty. I know thee, I know thy name, I know the names of the 42 Gods who are with thee in this broad hall of the Two Truths . . . Behold, I am come unto thee.

I have brought thee truth;

I have done away with sin for thee.

I have not sinned against anyone.

I have not mistreated people.

I have not done evil instead of righteousness . . .

I have not reviled the God.

I have not laid violent hands on an orphan.

I have not done what the God abominates . . .

I have not killed; I have not turned anyone over to a killer.

I have not caused anyone's suffering . . .

I have not copulated (illicitly); I have not been unchaste.

I have not increased nor diminished the measure, I have not diminished the palm; I have not encroached upon the fields.

I have not added to the balance weights; I have not tempered with the plumb bob of the balance.

I have not taken milk from a child's mouth; I have not driven small cattle from their herbage...

I have not stopped (the flow of) water in its seasons; I have not built a dam against flowing water.

I have not quenched a fire in its time . . .

I have not kept cattle away from the God's property.

I have not blocked the God at his processions.

 

 

Var moses en bløffmaker og rappet ideèr fra dødebøkene?

Eller har han aldri eksistert?

Hvorfor finner man ikke spor av moses på de gamle Egyptiske monomentene?

Hvor gammelt er det elste skriftene hvor Moses er omtalt med ord?

Eksisterer det noe orginaler av mosebøkene?

Hvor pokker er stentavlene med de 10 bud?

Har noen rett og slett i ettertid fabrikert en ny religion ut av Egyptisk mytelogi og justert litt på settingen til sin egen fordel?

 

Korset er faktisk et tortur instrument og jeg lurer på om kristne hadde hatt bilder av den elektriske stolen på alteret hvis jesus hadde blitt tatt av dage med en sånn stol? Tenk om han ble druknet i isteden for korsfestet, da hadde kristne kanskje hat H2O i kjedet rundt halsen og som alter?

Dessuten er det ikke de kristne som fant opp korset....

Endret 7. oktober 2009 av RWS

[RobinTX]

Faktisk så ble han pælfestet.

 

(jeg sier bare det jeg tror ut i fra bibelen)

[RWS]

Fra JV sin bibel eller den vanlige bibel?

[RobinTX]

Vi tolker stauros, (ksylon) som en pæl uten tverrstokk.

 

Det er heller ikke noe som viser direkte eller indirekte, at stauros var noe annet enn en vanlig stauros i forbindelse med Jesus.

 

Bare spott og hån meg for å tro på noe sånt, men det er det jeg tror på.

 

De som mener at han døde på et kors, det er greit.

 

Men fortsatt så er den ærbødighet og fremtredende plass den har hos dere, uriktig.

Hvorfor ære noe sånt?

Endret 7. oktober 2009 av RobinTX

[RWS]

Har noen spottet eller hånet deg her? Ikke TA på deg offer rollen er du snill...

 

Dette var nytt for meg, at JV'ere tror at jesus ikke ble korsfestet, men staur festet... Nå er det påvist at folk på den tiden ble korsfestet da, og at dette var den vanligste formen de tok livet av umse folk med. Så hvor kommer korset inn liksom og hvorfor tror bror parten av kristne at jesus døde på et kors da? Såvidt meg bekjent er jo korset symbolet til kristendom til og med....

 

Analkløes berømte uttalelse : "Et jødelik på staur" fikk plutselig en ny mening

[316]

Om Jesus ble korsfestet eller pælfestet er ikke like viktig som hvorfor Jesus faktisk ble henrettet. Delte meninger om dette har det alltid vært blant de som ikke var øyenvitner, men det spiller inge rolle for utfallet av henrettelsen. Korset er bare et symbol for hva som skjedde, og ikke noe kristne fant opp for å gjøre religionen mer unik. Et like kjent symbol blant kristne er fisken <><, som man finner på halskjeder, klistremerker på biler, bokomslag osv..

[RWS]

Vet om det med fisken, men det symboliserer også at vi lever i fiskenes tidsalder og fiskenes tidsalder avsluttes i 2012, tror jeg, og da går vi over i vannmannens tidsalder... Det er vel derfor mange kristne tror at D dagen deres kommer i 2012?

 

Nå er det ikke fisker som pynter kirker og altre, men kors....... et tortur instrument.

[316]

Det visste jeg ikke, at vi var i fiskenes tidsalder. Ja, det blir jo spennende å se da, hva som skjer i 2012. Hehe ^^,

Har også hørt om profetier som spår dommedag da, men personlig stiller jeg meg kritisk til slike profetier. Jesus sa at han kom tilbake når vi minst ventet det, så jeg prøver å holde kalenderen åpen og heller være glad for hver dag jeg får tilbringe på jorden med venner og familie som enda ikke har tatt i mot.

[RobinTX]

Hvorfor tror noen kristne at D-dagen kommer i 2012?

[KVTL]

De er jo ikke orginalt kristne da....

 

Det er et sett med tankegods som de tidlig kristne har hentet og brukt. De har brukt tankegods som de har vært bekjent med. Det er ingen som har hevdet at kristne oppfant hjulet på nytt.

 

Mye av de budene har også mistet sin opprinnelige betydning opp gjennom historien via tolkning og oversettelse.

 

Men uansett kan jeg ikke helt se hva dette har med kristne verdier å gjøre for å si det ærlig...

 

Begrepet kristne verdier i seg selv er et flytende begrep, som vil ha forskejllig innhold i forhold til hvem du spør. Med andre ord, så er det som det meste en særdeles subjektiv definisjon hva som hver enkelt mener med kristne verdier.

 

På generelt grunnlag så kan man vel fastslå at de som tviholder på kristne verdier hevder de er gode verdier, men innholdet i disse verdier er forskjellig fra hvem du spør. Noen vil f.eks. hevde at det er brudd med gode kristne verdier at abort ble tillatt og at homofile fikk lov til å adoptere. Jeg mener det heller intoleranse, og et brudd med de såkalte kristne verdier. Selv holder jeg mer en knapp på filosofi og etikken.