Erfaringstråd EOS 7D: Flaggskip blant crop-kameraer

[fototim]

"Hvor ofte må man" er feil problemstilling - det man må spørre seg er "hvilke muligheter får man".

For noen dager siden hadde jeg en interesant prat med en portrett og bryllupsfotograf. Han snakka om utviklinga på utstyrsida, og at han ofte opplevde at bryllupsgjestene hadde bedre utstyr enn han (5D Mk I vs 5D Mk II).

 

Vi kom fram til at hans utstyrsvalg ble styrt av en kost/nytte vurdering, mens amatørenes val ble styrt av kost/glede vurdering.

 

I et kost/nytte perspektiv er det nok fornuftig å også spørre seg hvor ofte.

[Anew]

Jeg er ikke helt enig i det Tim. "Hvor ofte" styres i stor grad av "hvilke muligheter" - når man ikke har muligheten er selvsagt hvor ofte=0.

 

For en amatørfotograf er vel uansett "nytte" alltid 0 (eller svært nær) og "glede" alt?

[tomsi42]

Det er kjappere for meg å linke til f.eks denne tråden med eksempler på høyiso bilder tatt med 50D enn å begynne å finne noen besteskudd akkurat nå: http://www.birdphotographers.net/forums/sh...162980#poststop

Takk for en nyttig link. det var nyttig å se hvilke erfaringer de hadde gjort. Med bruk av Noise Ninja, så er det en del å hente. Tror muligens ACR har en del skyld i støy-kritikken til 50D

 

Jeg vurderer 7D selv, men ikke 5DII da den er for treg for min hovedbruk, selvsagt kunne man hatt 2... men det er tross alt en hobby, og de fleste av oss prøver vel å bruke vettet i å ikke tappe kontoene.

Jeg kan også tenke meg 5D Mk II, da jeg ikke har det travelt. Men prislappen avskrekker, så lenge jeg ikke får telefon fra Norsk Tipping.

 

Det jeg venter på her er at folk som har hatt god erfaring med 50D kan dra sammenligninger med samme objektiver og scener, og mest spent er jeg på det nye fokussystemet, om det er betydelig bedre og ikke bare "litt" - som og antatt bildekvalitet og ISO er kontra 50D. Tar jeg feil er det i grunnen bare positivt siden noe bedre og da mer nyttig er kommet..

Det venter vi alle på

 

50D er et god hus, og prisen er rimelig lav etterhvert, man får et godt redskap billig slik sett. Og, dersom man ikke har det absolutt beste proffkameraet vil det alltid være et som er bittelitt bedre, men det går fint å leve med for min del.

For meg hadde det vært en fordel om 50D er godt nok. Da kan jeg nytte gjøre meg av tilleggsutstyr som grep og battererier som jeg har til 30D.

 

Videodelen er ihvertfall ikke noe realistisk argument for min del til å oppgradere, kjekt å ha, men blir det særlig brukt? Og det lider enda av endel barnesykdommer tror jeg..

 

Tor

Jeg kan godt tenke meg en enkel videofunksjon og 7D ser ut til å ha alt jeg trenger. Men det er ikke nok i seg selv.

 

Tom

[TorVidle]

Det er litt tøvete å klage over "iso-hysteriet" i mine øyne. Høy iso, i likhet med lyssterk optikk og bildestabilisering er alle muliggjørende teknologier - man får muligheter man ikke har uten. Sånn er det bare.

 

Jeg er ganske overrasket over hvor ofte jeg beveger meg over 1600 iso, selv med lyssterk optikk. Da jeg hadde D70 ville jeg helst ikke over 640, med D200 gjorde jeg det jeg kunne for å ikke overskride 1250, og nå med D300 går smertegrensen ved 2800. Jeg tok titusenvis av bilder med D70 også, men jeg har andre muligheter nå.

 

"Hvor ofte må man" er feil problemstilling - det man må spørre seg er "hvilke muligheter får man".

 

Tja, "isohysteria - støyhystoria" det er vel visse tendenser til at mange kommentarer dreier seg om dette? Å få en sensor som det menneskelige øyet er vel utopi? Ihvertfall i vår levetid som noe vi normale forbrukere kan kjøpe uten å pantsette både seg selv og onkler og diverse tanter av forskjellige utgaver?

 

"Jeg ønsker meg en Rolls av siste utgave med privatsjåfør og noen bunnies ved min side" - men i praksis ender man opp i et valg som er realistisk og dekker egentlig behovet, selv med "bare" kona på siden og ingen privatsjåfør.

 

Litt ute av kurs, men vil man ha best mulig høye ISO egenskaper kjøper man vel ff, ferdig med det. Ellers på crop er forskjellene marginale i dag på tilsvarende hus. Ikke tror jeg heller at man vil oppleve at det plutselig dukker opp et crophus som gir ISOresulater man får fremoversveis av med det første. Det skjer nå i myggskritt føler jeg, som om man er kommet til en nær grense med dagens teknologi og bare finpusser.

 

Det har gått kjapt til dette ståstedet, men videre? Veldig sakte tror jeg. Som kjent venter jeg på noe konkret i direkte sammenligning mellom 50D og 7D. Litt fremskritt forventer jeg, også på "høy ISO", men ikke kvanteformat. Og "høy ISO" - hvor er grensen der for hver enkelt som har bestemte meninger? Kontra deres egentlig bruk i hverdagen. Og da kan man spørre seg endel ting.

 

Liksom "værtetting", hvis det pøsregner, hvor mange løper ut og fotograferer i druknende regn med sydvest? Ja selvsagt, kjekt hvis jeg kunne dykke med kameraet mitt, men..

 

"Byggekvalitet", kjenner mange med digital speilrefleks, men ingen som det har gått opp i liminga for, selv ikke han som glemte det på kofferten og kjørte, eneste som skjedde da det falt av i 37km/t var at det tok et selvskudd av asfalten og fikk en ripe i plasten, og det var et såkalt billighus.

 

Poenget er at ofte føler jeg det diskuteres virkelighetsfjernt på en måte, og så glemmer man hvor fantastiske dagens kameraer egentlig er, og at kanskje er ønskene/kravene noe vel himmelblå? Sikkert en felle jeg selv og av og til roter meg inn i.

 

Vi får se om ikke resultatet selv med 7D vil bli ca 50D + 10%. Og det er jo bra fremgang på kort tid, dersom de 10% ligger der jeg håper de er, for andre kan det være andre ønsker om de 10%+.

 

Mulighetene er store uansett hus, men det er fornuftig å bruke "må" - dvs hva man realistisk kommer til å bruke det til, for uansett hus kan det brukes til mye annet og..

 

Tor

[Boralis]

Som sagt så fikk jeg kameraet i dag, og i den forbindelse tok jeg det med ut for å gjøre en nøyaktig samme test som jeg gjorde med 50D, dvs nøyaktig lik ble den ikke da jeg hadde dårligere lys denne gangen.

 

Men det jeg gjorde var å dra ned på en kai og skyte måker som jakter småfisk i havet, altså fuler i rask bevegelse.

jeg tok 100 bilder (samme som sist) og når jeg så summerer opp har jeg mellom 45-50 % ferre bilder ute av fokus denne gangen enn det jeg hadde sist.

Hva kan vi legge i det??

Vel personelig er jeg usikker,men det virker for meg som fokussystemet er betydelig forbedret.

Men nok en gang, dette er ikke annet en en liten test og alt for lite å trekke konklusjoner på .

 

mvh. Snekker`n

[TorVidle]

Som sagt så fikk jeg kameraet i dag, og i den forbindelse tok jeg det med ut for å gjøre en nøyaktig samme test som jeg gjorde med 50D, dvs nøyaktig lik ble den ikke da jeg hadde dårligere lys denne gangen.

 

Men det jeg gjorde var å dra ned på en kai og skyte måker som jakter småfisk i havet, altså fuler i rask bevegelse.

jeg tok 100 bilder (samme som sist) og når jeg så summerer opp har jeg mellom 45-50 % ferre bilder ute av fokus denne gangen enn det jeg hadde sist.

Hva kan vi legge i det??

Vel personelig er jeg usikker,men det virker for meg som fokussystemet er betydelig forbedret.

Men nok en gang, dette er ikke annet en en liten test og alt for lite å trekke konklusjoner på .

 

mvh. Snekker`n

 

Bare 100? Jeg pleier å ha standard 1000+ på en sånn liten svipptur, og det går kjapt når en holder nede 6+ bps.

 

Samme forhold lysmessig og samme objektiv som "sist"?

 

Dersom 50% flere skudd i fokus med 7D under ellers like forhold blir svaret, da er jeg imponert i såfall - for det er mye, veldig mye.

 

Da venter vi en time og får neste rapport fra herr snekker formoder jeg?

 

Tor

[Boralis]

Som sagt så fikk jeg kameraet i dag, og i den forbindelse tok jeg det med ut for å gjøre en nøyaktig samme test som jeg gjorde med 50D, dvs nøyaktig lik ble den ikke da jeg hadde dårligere lys denne gangen.

 

Men det jeg gjorde var å dra ned på en kai og skyte måker som jakter småfisk i havet, altså fuler i rask bevegelse.

jeg tok 100 bilder (samme som sist) og når jeg så summerer opp har jeg mellom 45-50 % ferre bilder ute av fokus denne gangen enn det jeg hadde sist.

Hva kan vi legge i det??

Vel personelig er jeg usikker,men det virker for meg som fokussystemet er betydelig forbedret.

Men nok en gang, dette er ikke annet en en liten test og alt for lite å trekke konklusjoner på .

 

mvh. Snekker`n

 

Bare 100? Jeg pleier å ha standard 1000+ på en sånn liten svipptur, og det går kjapt når en holder nede 6+ bps.

 

Samme forhold lysmessig og samme objektiv som "sist"?

 

Dersom 50% flere skudd i fokus med 7D under ellers like forhold blir svaret, da er jeg imponert i såfall - for det er mye, veldig mye.

 

Da venter vi en time og får neste rapport fra herr snekker formoder jeg?

 

Tor

 

 

 

Som sagt,dette var en enkel test og nei lyset var ikke det samme, i dag er det betydelig dårligere, ja mørke tunge skyer som kom med regn/sludd akkurat når jeg var ferdig.

Men prinsippet i testen var det samme som sist.

Nå er det allerede så mørkt heroppe at det blir nok ingen flere tester i dag .

 

 

Dersom 50% flere skudd i fokus med 7D under ellers like forhold blir svaret, da er jeg imponert i såfall - for det er mye, veldig mye.

 

Ja det er mye og jeg vil derfor understreke at jeg ikke går ut og tilskriver alt dette til fokusen, jeg kan jo ha hatt litt mere flaks enn sist + litt mere erfaring.

Uansett er førsteinntrykket at det er lettere å treffe fokus,mulig at større søker også hjelper på her

Endret 13. oktober 2009 av Snekker`n

[PekkaTH]

Som sagt,dette var en enkel test og nei lyset var ikke det samme, i dag er det betydelig dårligere, ja mørke tunge skyer som kom med regn/sludd akkurat når jeg var ferdig.

Men prinsippet i testen var det samme som sist.

Nå er det allerede så mørkt heroppe at det blir nok ingen flere tester i dag .

 

 

Dersom 50% flere skudd i fokus med 7D under ellers like forhold blir svaret, da er jeg imponert i såfall - for det er mye, veldig mye.

 

Ja det er mye og jeg vil derfor understreke at jeg ikke går ut og tilskriver alt dette til fokusen, jeg kan jo ha hatt litt mere flaks enn sist + litt mere erfaring.

Uansett er førsteinntrykket at det er lettere å treffe fokus,mulig at større søker også hjelper på her

 

Kos deg videre;-)

Endret 13. oktober 2009 av Simon Aldra
Overdreven quoting.

[Boralis]

Kos deg videre;-)

 

Tja det får en håpe at dette blir et koselig bekjentskap , personelig vil jeg nok bruke en uke eller to før jeg trekker en endelig konklusjon

[poe]

Kos deg videre;-)

 

Tja det får en håpe at dette blir et koselig bekjentskap , personelig vil jeg nok bruke en uke eller to før jeg trekker en endelig konklusjon

 

Bruk returretten, send kameraet tilbake og bestill deg et Nikon d3s

[movo]

og samtidig ta opp et lite lån

[tomsi42]

Sitter og leser preview'en til Imaging Resources.

 

Der hevdes det at lysmåleren nå skiller mellom R,G og B; noen som skal hindre at rød-kanalen ikke så lett overstyres.

 

Er dette noe dere 7D eiere har sett på enda ?

 

Tom

[Boralis]

Sitter og leser preview'en til Imaging Resources.

 

Der hevdes det at lysmåleren nå skiller mellom R,G og B; noen som skal hindre at rød-kanalen ikke så lett overstyres.

 

Er dette noe dere 7D eiere har sett på enda ?

 

Tom

 

Blir for tidlig å svare på det,som sagt har jeg gjordt en enkelt liten test med kamera,en test som jeg tillegger liten vekt da de blir alfor spinkelt grunnlag, i tillegg er det grått og trist ute .

Ikke akkurat ideelt vær å teste i

[Boralis]

Kos deg videre;-)

 

Tja det får en håpe at dette blir et koselig bekjentskap , personelig vil jeg nok bruke en uke eller to før jeg trekker en endelig konklusjon

 

Bruk returretten, send kameraet tilbake og bestill deg et Nikon d3s

 

 

D3s er nok et grommkamera, men ikke til mitt bruk nå iallefall.

Men om jeg bestemmer meg for FF i løpet av kommende 12 mnd,så skal du ikke se bort fra at det kan bli et slikt

[tomsi42]

Blir for tidlig å svare på det,som sagt har jeg gjordt en enkelt liten test med kamera,en test som jeg tillegger liten vekt da de blir alfor spinkelt grunnlag, i tillegg er det grått og trist ute .

Ikke akkurat ideelt vær å teste i

Det er godt vær til å teste autfokus og høy ISO ytelse. Gråværet gir lite lys og lite kontraster. Men elendig til å teste rødkanaler med sterke høstfarger. Men hos dere er har vel løvet falt av.

 

Tom

[Boralis]

Blir for tidlig å svare på det,som sagt har jeg gjordt en enkelt liten test med kamera,en test som jeg tillegger liten vekt da de blir alfor spinkelt grunnlag, i tillegg er det grått og trist ute .

Ikke akkurat ideelt vær å teste i

Det er godt vær til å teste autfokus og høy ISO ytelse. Gråværet gir lite lys og lite kontraster. Men elendig til å teste rødkanaler med sterke høstfarger. Men hos dere er har vel løvet falt av.

 

Tom

 

Nei løvet er på trærne enda,men vet ikke hvor lenge, det er kuling og regn ute nå.

Eneste positive er vel at den tar vekk snøen som kom alfor tidlig i år .

[poe]

Vet det er motstridende opplysninger om iso støy på EOS 7D, men kan ikke la være å poste dette bildet. Her ser vi jo utpreget iso-støy allerede ved 400iso!!

 

 

http://www.cameratown.com/reviews/canon7d/...D300_ISO400.jpg

[tomsi42]

Vet det er motstridende opplysninger om iso støy på EOS 7D, men kan ikke la være å poste dette bildet. Her ser vi jo utpreget iso-støy allerede ved 400iso!!

 

 

http://www.cameratown.com/reviews/canon7d/...D300_ISO400.jpg

oooh - trollmat deluxe

 

Hvis du ser litt nøyere på bildene, så ser du at bildet fra D300 har ingen detaljer (se bremseskive); så jeg vil tro at støyredusjonen er slått på på D300. I tillegg brukes Lightroom som programvare, og det er kjent at ACR 5.5 ikke gjør jobben riktig for 7D filene.

 

Med andre ord en test som ikke kan brukes til noe annet enn å skape bråk.

 

Tom

[TorVidle]

Vet det er motstridende opplysninger om iso støy på EOS 7D, men kan ikke la være å poste dette bildet. Her ser vi jo utpreget iso-støy allerede ved 400iso!!

 

 

http://www.cameratown.com/reviews/canon7d/...D300_ISO400.jpg

 

Nåja, i tillegg til det tomsi sier så står det og at forsåvidt er det vel rimelig bra med støy på nikon sine bilder og, bare at forskjellen er mye fargen på støyen, dvs at canons er svartere, så man får nok vente litt mer til ting som full støtte for filer osv er på plass.

 

Når man åpner hele remsa med testbilder så er det ihvertfall utrolig hvor mye kvassere og detaljrike bildene fra 7D er i forhold til D300, og det betyr ganske mye synes jeg..

 

Tor

[Sutekh]

Er ikke helt sikker på om Nikons 50 f/1,8 er en rettferdig sammenligning med Canon 50mm f/1,4