Hvis Gud er god

[Hamnli2]

Til dere andre som sliter med tankene om at Gud "låser" oss inn i kjellern og hiver halvparten i helvete, så vil jeg si dette.

 

Gud hiver ingen inn i helvete. Gud hiver mennesker inn i til seg.

 

1.Gud vil at det skal være noe godt, derfor må det være noe ondt.

 

2.Gud vil være med de som fritt velger han. Derfor KAN vi velge han. Fri vilje er det mest geniale som fins når man først forstår det. Men man må forstå det.

 

1. Tullball. Om gud er allmektig så må han fint klare å lage godt uten ondt. Forøvrig er godt og ondt veldig subjektive ting, på lik linje med god og dårlig musikk.

 

2. Ingen kan velge å tro på noe som helst, dette kommer likevel opp hver gang. Du må gjerne prøve å tro helt og fast at himmelen vil være grønn i morgen for å motbevise meg, men det er altså ikke sånn tro fungerer. Din, og min, tro er et resultat av gener og oppvekst. Vi kan ikke selv bestemme våre gener, og vi kan heller ikke bestemme hvordan våre omgivelser skal være. Dermed er det ikke rettferdig at vi skal holdes ansvarlig for resultatet (evig pinsel om man skulle tro på feil gud, eller ikke tro). Da kan ikke gud være da, og heller ikke verd å tilbe.

 

Det er godt mulig det finnes en gud, men han er isåfall sammenlignbar med de verste tyrannene vi noensinne har hatt.

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....

[KVTL]

Spørsmålet er interessant i seg selv, men poenget mitt var at man heller kunne lage noe bra ut av tråden istedetfor å komme med latterlige utspill ala "troende er dumme". Det tjener ingen her på forumet. Med andre ord, prøv å hold en viss kvalitet på postene. Det tjener alle våre brukere på. (Videre diskusjon kan vi sikkert ta på pm).

 

Vedrørende spørsmålet ditt så kan det hevdes at etikk og definisjon på hva som er ondt og godt er noe som mennesket har kommet på. Med andre ord så legger vi til grunn menneskets definisjon på hva som er ondt og godt. Hvis det da skulle være en guddomlig makt, så ville vedkommende ha brukt sin egen definisjon.

 

Denne definisjonen har mennesket kunne observere og utarbeide som følge av at den har fått sin frie vilje av denne guddomlige makten. Ironisk nok så har gud visstnok gitt oss fri vilje fordi han skulle vise oss kjærlighet og skape oss i hans bilde. Denne frie viljen ble som kjent misbrukt av mennesket, gjerne billedlig fortalt i ligningen om Edens Hage. Da skal vi visstnok ha også fått kunnskap om det onde, og etter det ha måtte velge.

 

Vedrørende påstanden om menneskelig definisjon, så er det på det rene at samfunnsnormer har gjennomtid blitt endret, selv på kort tid. Ingen i dag ville sagt det hadde vært usømmelig for noen å være samboer, men det er ikke så mange år siden man straffet personer for å bo sammen uten å være gift.

 

Tror man ikke på noen guddomlig makt, kan man enkelt forklare dette med evolusjonsteorien.

 

Tror man på en Guf og evolusjonsteorien (noe de fleste gjør) så vil det oppstå en konflikt. Greit at dyr evolverte til å drepe andre dyr, men hvorfor har ikke denne guddommelige makten grepet inn og endret skaperverket. Tror man på kreasjonisme og intelligent design, så vil man nok få et enda større forklaringsproblem, men man kan selvfølgelig teoretisk tro på inteligent design, men ikke Gud. Men da må man tro på at et eller annet (som ikke er Gud) designet verden fra starten.

 

Selvfølgelig kan man hevde at Gud ikke blander seg inn i skaperverket, og at etter døden så vil man få evig frelse.

 

Slike teorier som baserer seg på presumeringen at det finnes en Gud, kan selvfølgelig strekkes svært langt.

[ilpostino]

Enkelte innlegg er blitt redigert grunnet overdreven eller feil bruk av siteringsfunksjonen. Vær vennlig å passe på og sitere det du svarer på og ikke mer enn det. I utgangspunktet skal man ikke sitere mer enn maks to innlegg bakover. Dette for å gjøre det mest mulig oversiktlig. Ved sitering av veldig mye tekst, eller om bruker finner det nødvendig å sitere flere innlegg bakover, så oppfordres man til å bruke skjul-funksjonen.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres. Reaksjon på moderering gjøres eventuelt på PM. Tilbakemelding av generell karakter kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet.

[KVTL]

Slettet innlegg som er off- topic..

 

MVH

 

KVTL

[cyclo]

Tilbakemelding på moderering skjer på PM til den gjeldende moderator, en av forumets administratorer, vår innholdsansvarlig eller vårt brukerombud. Tilbakemelding direkte i tråden er off-topic og vil bli fjernet.

Endret 5. oktober 2009 av cyclo

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....

[Hamnli2]

I en uansett sadists etikk. Din lidelse er noen andres glede.

[KVTL]

Så ikke helt poenget. Det jeg skrev var at etikk og definisjonen på hva som er godt og ondt menneskeskapt. Dette er flytende grenser som varierer med tiden og de verdisyn som man innehar.

 

Hvis det da skulle finnes en guddomlig makt så ville mest sannsynlig vedkommende ikke lagt samme definisjoner til grunn siden dette er menneskeskapt.

 

Men uansett så vil dette bli spekulasjoner fra min side..

[Hamnli2]

Det er mulig at det finnes en objektiv moral og definisjon på godt og ondt. De fleste mennesker siden starten har vel vært enige at mord og tyveri er ondt, mens veldedighet og å beskytte de svake er snilt?

[O3K]

De fleste mennesker siden starten har vel vært enige at mord og tyveri er ondt?

Mange mennesker er ikke imot å sende soldater til andre land for å drepe, og mange her til lands mener at motstandsmennene som stjal gull fra tyskerne ikke gjorde en ond ting.

Endret 5. oktober 2009 av O3K

[Hamnli2]

Krig er ikke mord (det er drap), og tyskerne stjal vel gullet fra andre før de mista det.

[investor]

Gud er ikke bare god. Han har oppgjennom hele bibelen straffet både venner og fiender.. for alt mulig.

Endret 5. oktober 2009 av investor

[HulkHaugen]

Når vi snakker om det, hva er detaljene rundt satan og guds veddemål ang job (han som mistet alt)?

[O3K]

og tyskerne stjal vel gullet fra andre før de mista det.

Så to gale blir en rett?

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....