Den Amerikanske Revolusjon vol 2.0

[Sondring]

De som demonstrerer er vanlige folk som ikke vil bli påtvunget en "helsereform" hvor staten avgjør hvem som skal få medisinsk hjelp og hvem som skal dø.

 

Errr.... nei. USA er for kapitalistisk til at det ville få gjennomslag ja

Bruk litt tid på å sette deg inn i saken, det anbefales. Sagt på en litt enkel måte, så kommer staten til å operere som et eget selskap, uten tilskudd fra skattebetalerene - og uten å ta ut profitt.

Reformen's angrepsmåte er å sørge for mer konkurrangse innen helseforsikringer, da det er svært få selskap som driver med slikt (i enkelte stater er det et eneste firma i monopolsituasjon - Alabama i all fall tror jeg?).

 

sosialisme og facisme.

 

Du er klar over at dette er to veldig forskjellige ideologier?

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[Sondring]

Facismen er en endestasjon for sosialismen. En annen endestasjon er nazisme.

 

Så på ditt linjekart - hvilke ideologier er det ikke som fører til facisme da?

Eventuelt, hvem er den onde makten som bruker USA's president for å fremme sin agenda? Hadde det betydd noe om McCain ble valgt istedet?

[Simon Aldra]

Sosialismen kan føre til forskjellige greier, fascisme er en av de to, uten at det nødvendigvis har vært historiens erfaring. Det kan også føre til sosialdemokrati, sosial-liberalisme og en del andre ting.

 

Staten skal ikke bestemme hvem som skal leve og hvem som skal dø. Staten skal være en generell garanti for at man ikke trenger å dø fordi man ikke har helseforsikring.

[znicon]

Facismen er en endestasjon for sosialismen.

 

Venligst forklar?

[Simon Aldra]

Jeg antar at det siktes til at både fascisme og sosialisme er ideologier som støtter seg til sterke sentrale stater der individet har mindre individuell frihet.

 

Dersom jeg tar feil er det bare å korrigere.

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[Sondring]

kontroll med media i USA,

 

Den media bedriften som har økt mest i de siste 10 årene er Fox News - jeg ville ikke akkurat kalle den sosialistisk.

 

 

Finanskrisen i USA som sosialistene har skapt,

 

Tror du økonomer vil si at finanskrisen ble skapt av for lite, eller for mye markedsregulering?

 

Hæren patruljerer allerede gatene mange steder i USA.

 

Og dette er nytt, hvordan? Hæren ble kallt ut mange ganger under forrige president også.

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[znicon]

Facismen er en endestasjon for sosialismen.

 

Venligst forklar?

 

 

Sosialisme light, eller sosialdemokrati som mange kaller det i Norge, vil før eller senere ende opp i en av tre "endestasjoner" hvis den ikke motvirkes og begrenses av sterke motkrefter. Og en av disse endestasjonene er facisme.

 

Hittil har det vært slike sterke motkrefter i USA. Men sosialistene har i det stille skaffet seg kontroll med media i USA, og nå også presidenten, statsapparatet og hæren, og sosialismen har ingen motkrefter som begrenser dem lenger. Finanskrisen i USA som sosialistene har skapt, er også til stor hjelp, for på grunn av den så har Obama fåt en unnskyldning til å overta eller kontrollere mye av det private næringsliv i USA

 

Derfor går USA uunngåelig mot facisme.

 

Hæren patruljerer allerede gatene mange steder i USA.

 

Du høres så utrolig NS ut at jeg ikke gidder å kaste bort tid på deg. Politiske-ekstremister som kun ser ekstrem-ender uten evnen til å stille seg mer i midten er bortkastet tid.

[Simon Aldra]

Angående videoen er det verdt å nevne at dette er en enkelt skole. Det er nok heller snakk om en overivrig lærer eller et par overivrige lærere enn noen som helst offisiell politikk.

 

Jeg siterer også;

 

"B. Bernice Young Elementary School was placed on lockdown Thursday after the school's principal received death threats over a YouTube video that showed nearly 20 children being taught songs lauding the president. Back to school night events appeared to be continuing as planned Thursday night at the school, but it was known whether Principal Denise King would attend."

 

Dødstrusler?

 

Å si at USA er på vei mot fascisme er helt uten fundament og en ganske latterlig påstand.

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[PelsJakob]

Å si at USA er på vei mot fascisme er helt uten fundament og en ganske latterlig påstand.

Helt uten fundament er en sterk, om enn ikke latterlig, påstand. Leonard Peikoff utdyper dette synet i sin bok Ominous Parallels:

 

Some of the "ominous parallels" between pre-Hitler Germany and the United States that Peikoff identifies are:

 

* Liberals who demand public control over the use and disposal of private property — social security, more taxes, more government control over the energy industry, medicine, broadcasting, etc.

* Conservatives who demand government control over our intellectual and moral life — prayer in the schools, literary censorship, government intervention in the teaching of biology, the anti-abortion movement, etc.

* Political parties devoid of principles or direction and moved at random by pressure groups, each demanding still more controls.

* A "progressive," anti-intellectual educational system that, from kindergarten to graduate school, creates students who can't read or write — students brainwashed into the feeling that their minds are helpless and they must adapt to "society," that there is no absolute truth and that morality is whatever society says it is.

* A student radical movement (from the 1960's through the violent anti-nukers and ecology fanatics of today) who are, Peikoff maintains, the "pre-Hitler youth movement resurrected." The radicals are nature worshippers who attack the middle class, science, technology, and business.

* The rise of defiant old-world racial hatreds disguised as "ethnic-identity" movements and "affirmative action."

* A pervasive atmosphere of decadence, moral bankruptcy, and nihilist art accompanied by the rise of escapist mystic cults of every kind — astrology, "alternative medicine," Orientalists, extrasensory perception, etc.

Boken er svært interessant og lesverdig, uansett om man er enig i konklusjonen hans eller ikke. Mer generelt fungerer den som et forsvar for filosofien, eller ideer, om du vil, som det som styrer utviklingen.

 

4. DO YOU BELIEVE THAT AMERICA IS DOOMED TO GO TOTALITARIAN?

No. The U.S. is still the freest country on earth. Many of its people are still in sympathy with the ideas of the Founding Fathers. It is the intellectuals — who choose the country's direction — that are the threat to our future. So far we are drifting toward dictatorship, not moving purposefully. But we are drifting as Germany moved, in the same direction, for the same philosophical reason.

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[Simon Aldra]

Helt siden Kennedy har folk snakket om at USA beveger seg mot fascisme. Under Nixon, Reagan og Bush var det ikke så alt for få som pratet om at USA gikk mot fascisme. Det var de som snakket om fascisme med FDR også.

 

Hm. Nei, USA er ikke på vei mot fascisme, det er uten fundament. Det er bare tom retorikk om hvor ille det blir med noen man er uenig i ved roret.

 

Den samme argumentasjonen så vi om Maggie Thatcher, vi så den om Tony Blair, vi ser den i dag med Gordon Brown, nærmere finner vi den samme retorikken om alle svenske statsministere siden Olof Palme, og i Norge minst siden Gro, men gjerne siden Gerhardsen også.

 

Nei, jeg legger ikke så mye i slikt.

[Baltazar94]

-

Endret 30. september 2009 av Baltazar94

[Sondring]

Noen spesiell grunn til at du utelot kommunistene i dikt sitatet?

 

Forøvrig nokså morsomt at du nevner akkurat dette diktet, da Niemöller var en anti-kommunist, og en som støttet Hitler's styre. I all fall i begynnelsen

Så her har vi altså en anti-nasist, som så skriver dikt om hvorfor vi skal bry oss om sosialister og kommunister. Og det trekker du frem samtidig som du slår sammen alle tre ideologier som noe ondtskapsfulle ?

Endret 25. september 2009 av Sondring

[Simon Aldra]

Det gjør du nok ikke, for det er jo sosialisme Obama er i ferd med å innføre i USA. Og du er jo sosialist, derfor vil du ikke være med på en protest mot sosialisme.

Hvor i alle dager har du det fra at jeg er sosialist? Du kan lyve om Obama, men ikke om meg, det liker jeg ikke.

 

Historien gjentar seg, og de fleste er helt likegyldig for foreløpig gjelder det ikke dem selv, men en helt annen gruppe mennesker som de selv ikke tilhører, og ikke liker.

Historien gjentar seg i alle fall i så måte at vi snakker om samme konspirasjonene vi har sett siden FDR. Fascisme? Tull.

 

Martin Niemøllers lille dikt er høyst gjeldende for situasjonen i dag også. Bare med den forskjellen at i dag brukes sosialister som "nyttige idioter" Og de vil være blant de siste som blir tatt.

Jeg beklager, men her tar du monumentalt feil.

Dette som skjer i USA nå, vil bare spre seg, og antakelig bli virkelighet i Norge også om ikke så lenge. For meningen er bla. en global regjerning, som allerede er vedtatt på G20 møtet i pittsburg.

 

Jeg skulle ønske folk ville slutte å tro så blindt på politikerne, for de fleste av dem vil oss aldels ikke noe godt. Spesielt ikke de som er av den sosialistiske arten.

Politikere er politikere, uansett om de er kommunister, sosialdemokrater eller liberalister.

 

Konspirasjonsteorier skal du gjerne få tro på, men ikke lat som om det er åpenbart at du har rett. Det er det ikke.