Mahmoud Ahmadinejad fornekter holocaust på ny. Hva mener du?

[Baltazar94]

Men hva beviser det?

 

Ja, hva beviser det? Tenk litt på hvor og når bildene er tatt...

 

ja, hva beviser de ?

 

De beviser ikke at det var gasskamre i leirene. De beviser heller ikke at noen av disse menneskene ble gasset ihjel.

Og de beviser heller ikke at disse meneskene ar jøder. Muligens bortsett fra tre- fire menn i fremste rad på et bilde, som ser ut til å ha en gul jødestjerne.

 

Men hva så, vi vet jo alle at det også var jøder i noen av kz leirene.

[Baltazar94]

Akkurat, der har vi taktikken din... Hver gang du blir konfrontert med noen som vet hva de snakker om sier du bare automatisk at de lyver og så er saken over... Men nå snakker vi om en som VAR DER SELV OG SOM OPPLEVDE ALT SAMMEN! Jeg har tideligere forklart deg at jeg har lest boken til dr. Mengeles assistent og det er helt riktig at det foregikk utryddelse i den leiren! Du burde virkelig ta å lese boken. Den inneholder i tillegg fotnoter om hva som kan være litt upresist og er en svært interessang bok. Skal jeg komme med forfatter og tittel igjen?

 

Men hvordan kan du vite om hun var der og opplevde dette ?

Hvordan kan du vite om hun i det hele tatt var født da, eller i det minste gammel nok til å oppfatte noe av det som skjedde med hennes foreldre ?

 

Dette med Mengele kan vi glemme, for vi vet alle at Mengele drev med medisinske eksperimenter på mennesker. Men det samme gjorde den norske regjering, og USA.

Faktisk så kopierte nazistene hele raseidologien fra USA som hadde drevet med dette i mange år.

[R@ge]

Men hva beviser det?

 

Ja, hva beviser det? Tenk litt på hvor og når bildene er tatt...

 

Ja?? jeg vil tro at bildet av massegravene er tatt da de allierte gravde dem ned?

[After Dark]

Du får stå fri til å tro hva du vil...

[R@ge]

Du får stå fri til å tro hva du vil...

Det kan i alle fall ikke brukes som et bevis for Holocaust, det må du vel være enig i??

[After Dark]

Du/dere har allerede fått flere bevis og dere har fått anbefalt enda flere. Om du er interessert i dette temaet burde du kjøpe eller låne og så lese grundig den boken jeg anbefalte. Og nei, jeg er ikke enig med deg i noe som helst så langt!

[R@ge]

Du/dere har allerede fått flere bevis og dere har fått anbefalt enda flere. Om du er interessert i dette temaet burde du kjøpe eller låne og så lese grundig den boken jeg anbefalte. Og nei, jeg er ikke enig med deg i noe som helst så langt!

 

Så du mener seriøst at noen bilder tatt ev engelsmenn/russere når landet kollapset er bevis for at 6 millioner ble gasset altså?

 

Må bare spørre, for å være sikker på at jeg forstår deg riktig.

 

Til og med stavekontrollen pc'n reagerer på ordet holocaust, det holdet for meg

[After Dark]

Du mener at det holder at du selv samt en bruker til i denne tråden tviler?

[herzeleid]

Du/dere har allerede fått flere bevis og dere har fått anbefalt enda flere. Om du er interessert i dette temaet burde du kjøpe eller låne og så lese grundig den boken jeg anbefalte. Og nei, jeg er ikke enig med deg i noe som helst så langt!

 

Så du mener seriøst at noen bilder tatt ev engelsmenn/russere når landet kollapset er bevis for at 6 millioner ble gasset altså?

 

Må bare spørre, for å være sikker på at jeg forstår deg riktig.

 

Til og med stavekontrollen pc'n reagerer på ordet holocaust, det holdet for meg

 

Tidenes stråmann. Det er ikke bare snakk om noen bilder, men enorme mengder materiale man hadde etter krigen. Store mengder bildebevis, vitneskildringer, avhør av de skyldige, og dokumenter som ble beslaglagt.

[pk2010]

[After Dark]

Og det du vil ha fram er?

[R@ge]

Tidenes stråmann. Det er ikke bare snakk om noen bilder, men enorme mengder materiale man hadde etter krigen. Store mengder bildebevis, vitneskildringer, avhør av de skyldige, og dokumenter som ble beslaglagt.

 

Ikke kom her å snakk om stråmann altså.. Jeg forholdt meg til de bildene jeg siterte og ikke disse såkalte "mengdene bildebevis, vitneskildringer, avhør av de skyldige, og dokumenter som ble beslaglagt".

 

Jeg kan ikke argumentere mot noe jeg ikke har sett.

 

Men for all del, jeg er ingen professor og forholder meg til det som jeg har lest. Er det jeg har lest falskt så har jeg sannsynligvis ikke kunnskapen til å se det.

 

Jeg synes dog ikke det er spesielt mye som tyder på at jeg tar feil enda i alle fall og de bildene endrer ikke stort på den saken.

[Laughing Madcap]

Tidenes stråmann. Det er ikke bare snakk om noen bilder, men enorme mengder materiale man hadde etter krigen. Store mengder bildebevis, vitneskildringer, avhør av de skyldige, og dokumenter som ble beslaglagt.

 

Ikke kom her å snakk om stråmann altså.. Jeg forholdt meg til de bildene jeg siterte og ikke disse såkalte "mengdene bildebevis, vitneskildringer, avhør av de skyldige, og dokumenter som ble beslaglagt".

 

Jeg kan ikke argumentere mot noe jeg ikke har sett.

 

Men for all del, jeg er ingen professor og forholder meg til det som jeg har lest. Er det jeg har lest falskt så har jeg sannsynligvis ikke kunnskapen til å se det.

 

Jeg synes dog ikke det er spesielt mye som tyder på at jeg tar feil enda i alle fall og de bildene endrer ikke stort på den saken.

 

SÅ LES DEG OPP LITT DA?!

[Dux ducis]

Gi opp, Herzeleid. De har helt åpenbart sine motiver, og de er ikke ute etter en åpen diskusjon. De er ute etter å fortelle oss hvordan de mener jødene oppfører seg. Jeg kan gjerne diskutere Holocaust, men ikke med folk som A) har bestemt seg på forhånd og B) ikke eier forståelse for kildekritikk, vitenskapelig metode, generelle debattprinsipper, osv. Samtidig er de veldig flinke til å unnlate å svare på det som er vanskelig.

 

Dette problemet føler jeg går begge veier egentlig..

 

Det er ikke slike som oss som bruker et bilde av en haug med utsulta lik som "bevis" på at et helt folk ble forsøkt utryddet.

 

Det er heller ikke folk som oss som forteller at folk ble stuet inn i rom som er for små og så gasset med et stoff som rett og slett er veldig lite effektivt.

 

Det er heller ikke sånne som oss som har noen økonomisk vinning eller annen fordel av det ene eller det andre utfallet.

 

A) Jeg har gang på gang forklart dere at ikke noe teknisk sett kan bevises på et diskusjonsforum - vi må ut og observere, eventuelt snakke med de som har forsket på det og vurdere troverdigheten av arbeidet. Jeg har ikke forsøkt å bevise noe som helst gjennom bruk av bilder. Dette er fordi jeg, i motsetning til dere, har et fornuftig forhold til kildekritikk, troverdighet, årsak-virkning forholdet, god logikk, og mye annet.

 

B)Du kommer med veldig mange antakelser her. Hvilket giftstoff sier ledende forskere at tyskerne brukte (finnes det variasjoner av det)? Har dette stoffets effektivitet blitt testet av fornuftige mennesker?

 

C)Har du ikke lest hva jeg har skrevet om motivasjon før? Det er HØY sannsynlighet for at folk innenfor en av disse gruppene kan ha motiver for å benekte holocaust:

 

- Gamle tyskere - SS, Wehrmacht, osv (forbryterne).

- Folk som er imot staten Israel (mange arabere f.eks).

- Folk som misliker jøder.

- Folk med mislykkede liv som i desperasjon utpeker jødene som syndebukker (det er veldig lett å skylde på andre når man er udugelig eller uheldig).

- Dagens nasjonalsosialister som forsøker å fjerne et svært negativt historisk bånd knyttet til sin politiske ideologi.

- Mennesker som forsøker å skille seg ut eller søker oppmerksomhet (for noen er det et stort poeng, og de får et "kick" av å være politisk ukorrekte).

- Mislykkede forskere som ønsker oppmerksomhet. Det er tross alt mange som har interesse av å benekte holocaust, så de kan garantert skaffe en forsker all støtte og oppmerksomhet den trenger.

 

 

Etter hva jeg har sett så tok ingen av dere utfordringen min om å nevne en historiske hendelse på størrelse med Holocaust (som dere selv tror på). Det er imidlertid ikke nødvendig, for faktum er at jeg kunne like gjerne nektet for at den hendelsen fant sted hvis jeg adopterer deres argumentasjonsteknikk.

 

Igjen vil jeg opplyse om at det som regnes som konsensus står inntil det motsatte er bevist. Holocaust har det vært gjort MYE forsking på, så hvis denne hendelsen skal fjernes fra historiebøkene så må det skikkelig profesjonelt arbeid til - ikke bare en gjeng med uopplyste, forhåndsbestemte og ikke minst virkelighetsfjerne mennesker i et diskusjonsforum. Bare for å underbygge den siste setningen: En av dere argumenterte for at Holocaust umulig kunne være sant, for hvorfor ville tyskerne bygge toaletter og renserier i leirene - fangene skulle jo bare drepes. Skjønner dere ikke hvor riv ruskende utilstrekkelig den tankegangen der er? Det er lov å være inkompetent, men jeg blir skikkelig forbannet når jeg tenker hvor mange gale beslutninger som tas i dette landet hvis flere av mine landsmenn ikke har større tankevirksomhet mellom ørene.

[R@ge]

SÅ LES DEG OPP LITT DA?!

 

Har du røyka sokkene dine eller??

 

Jeg har lest en del om emnet jeg, men i dette aktuelle tilfellet du plutselig blander deg opp i var det snakk om noen konkrete bilder som er postet lenger opp i tråden.

 

Jeg kan vel strengt tatt ikke svare på noe annet enn det som blir postet her vel?

[herzeleid]

Tidenes stråmann. Det er ikke bare snakk om noen bilder, men enorme mengder materiale man hadde etter krigen. Store mengder bildebevis, vitneskildringer, avhør av de skyldige, og dokumenter som ble beslaglagt.

 

Ikke kom her å snakk om stråmann altså.. Jeg forholdt meg til de bildene jeg siterte og ikke disse såkalte "mengdene bildebevis, vitneskildringer, avhør av de skyldige, og dokumenter som ble beslaglagt".

 

Jeg kan ikke argumentere mot noe jeg ikke har sett.

 

Men for all del, jeg er ingen professor og forholder meg til det som jeg har lest. Er det jeg har lest falskt så har jeg sannsynligvis ikke kunnskapen til å se det.

 

Jeg synes dog ikke det er spesielt mye som tyder på at jeg tar feil enda i alle fall og de bildene endrer ikke stort på den saken.

Du svarte på dette:"Du/dere har allerede fått flere bevis og dere har fått anbefalt enda flere. Om du er interessert i dette temaet burde du kjøpe eller låne og så lese grundig den boken jeg anbefalte. Og nei, jeg er ikke enig med deg i noe som helst så langt!"

 

med dette:"

Så du mener seriøst at noen bilder tatt ev engelsmenn/russere når landet kollapset er bevis for at 6 millioner ble gasset altså?"

 

Da må du enten har oversett noe voldsomt, bevisst valgt å overse noe og fremstille saken anderledes eller sitere noe som har lite med svaret å gjøre.

[R@ge]

 

 

 

 

med dette:"

Så du mener seriøst at noen bilder tatt ev engelsmenn/russere når landet kollapset er bevis for at 6 millioner ble gasset altså?"

 

Da må du enten har oversett noe voldsomt, bevisst valgt å overse noe og fremstille saken anderledes eller sitere noe som har lite med svaret å gjøre.

 

Sånn.. nå har du bildene jeg snakker om...

 

Dette er bildene jeg spurte deg om, ikke "andre" om du har noen som beviser noe som helst da... ^^

 

Ikke bland andre ting opp i dette nå.. Jeg stilte et spørsmål konkret om de bildene der, og ikke andre bilder...

 

Sånn.. nå har jeg gjentatt meg selv 3 ganger, håper det holder ^^

[Baltazar94]

Igjen vil jeg opplyse om at det som regnes som konsensus står inntil det motsatte er bevist. Holocaust har det vært gjort MYE forsking på,

 

Dette med "konsensus" er godt å ty til når man er fri for argumenter.

For det er jo trygt og godt når man vet at jødene kontrollerer nesten all media, i de fleste land ,enten direkte eller gjennom sine nikkedukker.

Følgelig blir alle som stiller spørsmål med jødenes løgner behandlet slik jeg har beskrevet over, og du er ikke noe unntak.

Jødenes viktigste forsvar mot dem som ikke vil godta deres løgner er demonisering av disse menneskene, og det er akkurat det du driver med her.

Du har ikke noen fornuftige argumenter, du kan ikke dokumentere noe som helst, så ditt eneste forsvar er demonisering

av dem her som ikke er like naiv som deg og tror på dette med holocaust.

Og så dikter du også opp en haug med grunner som du mener at disse onde udyrene som ikke vil godta jødenes løgner måtte ha.

Dette er en av teknikkene jødene brukte for å lure verden til å tro på dette med "holocaust"

 

Det har ikke vært forsket noe på dette.

Teknikkene jødene har brukt er å vise slike bilder som dere har vist her, og så fortelle falske historier om hva dette er osv. Slike bilder setter nemlig mennesker flest (ikke jøder tydeligvis)i en tilstand hvor de reagerer følelsesmessig, og ikke tenker rasjonelt og fornuftig.

Dette har så jødene forsterket enda mer ved å demonisere tyskerne enda mer, ved å dikte opp andre grusomme ting om dem, som at tyskerne laget lampeskjermer av mennesehud, de laget såpe av døde jøder, de hev levende småbarn inn i forbrenningsovnene, de brene jøder levende i ovnene osv osv

 

Mennesker som hører slikt uten noen motforestillinger, reagrer følelsesmessig.

De tenker ikke på hvor absurd demoniserende og totalt usannsynlig det er at tyskerne gjorde slikt.

De sluker alt rått, og når disse påstandene komme fra noen som de har lært har blitt undertrykket og er så synd på og er "helt uskyldig" osv. så er det ganske enkelt snakk om hjernevasking.

 

At jødene i tillegg kaller seg Guds utvalgte folk" er med å forsterke dette inntrykket av "uskyld" og total ærlighet.

 

Du er virkelig patetisk, og du er vel kanskje også en av dem som tror at jødene er"guds utvalgte folk" og høyt hevet over alle

andre.

Kanskje du til og med er en av dem, og tror at du er av en "overlegen rase" Slik det står i talmud.

 

Dette er noe av hva jødenes perverse lære sier om ikke-jøder,

 

The basic Talmudic doctrine includes more than a "super-race" complex. It is an "only" race concept. The non-Jew thus ranks as an animal, has no property rights and no legal rights under any code whatever. If lies, bribes or kicks are necessary to get non-Jews under control — that is legitimate. There is only one "sin," and that is anything which will frighten non-Jews and thus make it harder for the Jewish "humans" to get them under control. "Milk the Gentile," is the Talmudic rule, but don't get caught in such a way as to jeopardize Jewish interests. Summarized, Talmudism is the quintesscence of distilled hatred and discrimination — without cause, against non-Jews.

 

Og vi ser også dette bli praktisert av Israel i midtøsten.

[Huggslangen]

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article1875273.ece

[R@ge]

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article1875273.ece

 

Jeg blir seriøst kvalm av når man nå legger ansvaret på media for at folk er kritiske til Israel... For et makkverk av en dekk operasjon.

 

Israel er som en voldteksmann som brutalt holder offeret nede og slår hver gang de forsøker å rope etter hjelp eller vri seg unna..

 

... for så å si at det er jentas feil fordi hun faktisk ikke lar seg voldta frivillig...

Endret 28. januar 2011 av R@ge