Minstelønn - positivt eller negativt?

[hean]

Beviser ingenting, sier bare at minstelønn ikke skal være 200 kr men kanskje rundt 100 lappen for de over 18 år... derifra får markedet styre lønnen selv. Det grafen din sier er at hvis minstelønnen er så høy at det ikke bare går ut over arbeidere som utnyttes så vil selvsagt arbeidsledigheten kunne bli større men det er ikke ett slikt nivå jeg vil at minstelønnen skal være på.

 

Edit:

 

Men fin modell, får deg til å virke dritsmart for de som ikke forstår den.... barn, psykisk tilbakestående og slikt

Endret 5. oktober 2009 av Nasciboy

[investor]

Grafen beviser alt jeg skrev i innlegget om økt arbeidsledighet. Og den beviser at minstelønn ikke fungerer.

Den beviser også at fattigdom er umulig å utrydde ved minstelønn.

 

Nasciboy: du trenger et grunnkurs i makro eller samfunnsøkonomi

Endret 5. oktober 2009 av investor

[hean]

Grafen beviser alt jeg skrev i innlegget om økt arbeidsledighet. Og den beviser at minstelønn ikke fungerer.

Den beviser også at fattigdom er umulig å utrydde ved minstelønn.

 

Nasciboy: du trenger et grunnkurs i makro eller samfunnsøkonomi

Hvorfor skal andre gå på kurs for at du ikke klarer å tolke din egen graf riktig?

 

Enten forstår du ikke ellerså tolker du den kun for at den skal fremme din egen sak...

 

Den sier at hvis minstelønnen er lav nok vil den IKKE påvirke arbeidsledigheten, ser ikke hvorfor noen skal utnyttes for å jobbe for under 50 kr timen.

 

Nei, minstelønn virker ikke mye inn på fattigdom men det er heller ikke meningen... hovedårsaken er vel å kunne ha ett strengere lovverk mot sosial dumping.

[Camlon]

Minstelønn er utelukkende negativt. Det skaper mer arbeidsledighet og høyere inflasjon.

Nope, du har bare ikke skjønt det....

Du har ikke skjønt det... Bevis følger:

 

Motbeviser du dette motbeviser du SSB, Norgesbank, flere av departementene og stort sett alle Norske og utenlandske økonomer samt en rekke andre som OECD og IMF osv.

 

GL

Modellen har sin rot i virkeligheten, men er en simplifisert modell av virkeligheten. Det er mange krav som stilles til grafen. Det at man har en minstelønn skal f.eks. ikke påvirke markedet på andre måter. Altså, det er veldig forenklet.

 

I tilegg beregner modellen perfekt konkurranse. Uten perfekt konkuranse tar arbeidsgiveren profitt, og kan dermed gi høyere lønn uten å sparke ansatte.

 

Det som er riktig er at en høy minstelønn, som vi praksis sett har i Norge, fører til arbeidsledighet. Det er fordi at noen arbeidere er ikke verdt 100 kroner i timen. Ingen firmaer vil ansette dem og de blir arbeidsledige. Husk på at i de skandinaviske landene har vi masse skjult arbeidsledighet i forskjellige ordninger.

[investor]

Grafen beviser alt jeg skrev i innlegget om økt arbeidsledighet. Og den beviser at minstelønn ikke fungerer.

Den beviser også at fattigdom er umulig å utrydde ved minstelønn.

 

Nasciboy: du trenger et grunnkurs i makro eller samfunnsøkonomi

Hvorfor skal andre gå på kurs for at du ikke klarer å tolke din egen graf riktig?

 

Enten forstår du ikke ellerså tolker du den kun for at den skal fremme din egen sak...

 

Den sier at hvis minstelønnen er lav nok vil den IKKE påvirke arbeidsledigheten, ser ikke hvorfor noen skal utnyttes for å jobbe for under 50 kr timen.

 

Nei, minstelønn virker ikke mye inn på fattigdom men det er heller ikke meningen... hovedårsaken er vel å kunne ha ett strengere lovverk mot sosial dumping.

 

Du høres ut som en jernarbeider med medlemskap i LO.

Beklager at jeg ikke nevnte at minstelønn under markedspris også er meget farlig for økonomien som en helhet. Hverken minstelønn høyere eller lavere enn markedskrysset er skadelig for økonomien.

[investor]

Minstelønn er utelukkende negativt. Det skaper mer arbeidsledighet og høyere inflasjon.

Nope, du har bare ikke skjønt det....

Du har ikke skjønt det... Bevis følger:

 

Motbeviser du dette motbeviser du SSB, Norgesbank, flere av departementene og stort sett alle Norske og utenlandske økonomer samt en rekke andre som OECD og IMF osv.

 

GL

Modellen har sin rot i virkeligheten, men er en simplifisert modell av virkeligheten. Det er mange krav som stilles til grafen. Det at man har en minstelønn skal f.eks. ikke påvirke markedet på andre måter. Altså, det er veldig forenklet.

 

I tilegg beregner modellen perfekt konkurranse. Uten perfekt konkuranse tar arbeidsgiveren profitt, og kan dermed gi høyere lønn uten å sparke ansatte.

 

Det som er riktig er at en høy minstelønn, som vi praksis sett har i Norge, fører til arbeidsledighet. Det er fordi at noen arbeidere er ikke verdt 100 kroner i timen. Ingen firmaer vil ansette dem og de blir arbeidsledige. Husk på at i de skandinaviske landene har vi masse skjult arbeidsledighet i forskjellige ordninger.

 

Modellen var meget forenklet, for at folk uten økonomi/matematisk utdannelse skulle forstå. Norges Bank bruker mer avanserte modeller, samme gjør SSB osv.

Eller alle andre som har folk ansatt på heltid for å tegne den, jeg brukte 1 min.

Alle ting du nevner er tatt høyde for i mer avanserte modeller.

 

Ellers har du poenger!

[hean]

Trenger ikke noe forenklet utgaver, skal nok klare å analysere mer komplekse ting enn barnehagenivågrafer.

 

Tror uansett at de IKKE vil si noe annet enn det som den forenklede grafn forteller om akkurat den saken.

 

Saken er enkel, forenklede matematiske uttrykk gir i de aller fleste tilfeller akkurat samme mening men i en forenklet form, derfor tror jeg ikke innholdet i en mer detaljert fremstilling vil forandre budskapet.

[Jarmo]

Kan si at etter 11år i yrket som sjåfør har ikke lønna vært over 100kr timen EN eneste gang!, og vi jobber mellom 300 og 500 timer i mnd!. Minstelønn eller skattefritak skulle vært innført for minst 20 år sida. Løsningen som jeg ser det er Minst 20k utbetalt pr mnd fast! pluss provisjon, og fastsatt at det ikke skal jobbes over 180timer i mnd noensinne!!.

 

frustrert taxisjåfør født oppvokst og hvit nordmann!. parkerte like godt i år for godt, har ikke tjent et rødt øre siden starten. dere for komme dere hjem fra fest på egenhånd..:s

For det første busssjåfører jobber ikke busssjåfører 300 till 500 timer i måneden. Altså, mellom 13 til 22 timer hver dag. Til og med 10-17 timer om man jobber hver dag, inkludert lørdager og søndager. For det andre tjener busssjåfører 278K -320K, altså ikke en elendig lønn.

 

Hvis du mener denne lønnen er for lav, slutt! (vet at du har sluttet, men du kunne ha gjort det før) Det er ingen som krever at du skal bli i yrket. Hvis du faktisk tjener under 100 kroner i timelønn, ta deg en annen jobb hvor du tjener mer. Hvis flere gjorde som deg vil lønnen øke. Siden du ble i 11 år og det er få stillinger ledige, tyder det på at det er et overtilbud av busssjåfører og lønnen bør holdes lav for å få folk til å ta andre yrker.

 

Minstelønn på det nivået vil bare føre til at masse folk faller ut av arbeidsmarkedet, fordi den jobben de gjør er ikke verdt så mye.

 

 

Taxisjåfører har det nok mye verre enn bussjåfører..

 

Til og med 10-17 timer om man jobber hver dag,

Arbeidstiden til bussjåførere er begrenset av kjøre-og hviletidsforskrifter.

http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-19930928-0910-012.html#A6