Feige velgere, eller har partiene for gode selgere (Stortingsvalg 2009)

[Rampage]

Men alternativet er en regjering enda færre vil ha?

Hvordan? Flertallet ville jo ha en blå regjering men mindretallet avgjorde og det ble rødt.

 

Hvordan definerer du en blå regjering?

[PcT]

Er vel bedre å si at flertallet ville IKKE ha en rødgrønn regjering.

[kjeklulf]

Alternativene var V+KrF+H eller FrP+H og begge disse alternativene er vesentlig mindre enn Ap+SV+Sp. Hele diskusjonen de borgerlige vs de rødgrønne er meningsløs så lenge "de borgerlige" ikke klarer å samle seg om et regjeringsalternativ.

[Rampage]

Er vel bedre å si at flertallet ville IKKE ha en rødgrønn regjering.

 

Men alternativene var to konstellasjoner som hadde enda mindre oppslutning enn den rødgrønne regjeringen.

[kjeklulf]

Er vel bedre å si at flertallet ville IKKE ha en rødgrønn regjering.

 

Og et mye større flertall vil ikke ha en V+KrF+H regjering eller H+FrP regjering. Case closed.

[Vice]

Hvordan definerer du en blå regjering?

En regjering som består av en eller annen kombinasjon av de blå partiene, Høyre,Frp,Venstre,KrF.

[PcT]

Poenget er egentlig mer at AP+SV+SP ikke kunne sitte i regjering med borgelig flertall, og derfor ville det blitt mer sannsynlig at vi fikk en mindretalls AP regjering.

[Rampage]

Så da hadde vi endt opp med en regjering som enda færre ville ha ifølge din logikk. En mindretallsregjering. Så da får man en rød mindretallsregjering. Begynner disse tallene dine å gå opp i forhold til det berømte "flertallet" dere ønsker?

[MBarne]

Nå har det seg slik, at helsesektoren er en sektor man kan pøse inn penger på. Det er et pengesluk uten like. Mangel på kapasitet og arbeidskraft er langt større faktorer enn det å pøse på med oljepenger. Samtidig så kommer vi inn i demografisk skift de neste årene. Som sørger for at en arbeider må i langt større grad sørge for støtte til pensjon, uføretrygd og sosialstøtte. Derfor trenger vi et jevnt forbruk av oljepenger, samtidig som det brukes til fremtidig helsevesen.

 

Det å pøse ut penger idag for å redde en pasient, fremfor å sikre et langt mer bærekraftig samfunn i fremtiden. Uten garantier for at engang den ene pasienten blir reddet. Er særdeles korttenkt.

Og helsesektoren er også den viktigste sektoren i mine øyne. Det skal være unødvendig i et land som Norge å måtte spare. Vi lever i en overflod med penger, statskassa blir bare større og større. På tide å bruke litt.

 

VI ER FRAMTIDA

[Rampage]

Hvordan definerer du en blå regjering?

En regjering som består av en eller annen kombinasjon av de blå partiene, Høyre,Frp,Venstre,KrF.

 

Som ville blitt mindre enn dagens rødgrønne alternativ. Selv med et Venstre over sperregrensen.

[Rampage]

Nå har det seg slik, at helsesektoren er en sektor man kan pøse inn penger på. Det er et pengesluk uten like. Mangel på kapasitet og arbeidskraft er langt større faktorer enn det å pøse på med oljepenger. Samtidig så kommer vi inn i demografisk skift de neste årene. Som sørger for at en arbeider må i langt større grad sørge for støtte til pensjon, uføretrygd og sosialstøtte. Derfor trenger vi et jevnt forbruk av oljepenger, samtidig som det brukes til fremtidig helsevesen.

 

Det å pøse ut penger idag for å redde en pasient, fremfor å sikre et langt mer bærekraftig samfunn i fremtiden. Uten garantier for at engang den ene pasienten blir reddet. Er særdeles korttenkt.

Og helsesektoren er også den viktigste sektoren i mine øyne. Det skal være unødvendig i et land som Norge å måtte spare. Vi lever i en overflod med penger, statskassa blir bare større og større. På tide å bruke litt.

 

VI ER FRAMTIDA

 

Logikk? "Overflod" av penger idag ja. Overflod i hermetegn vel og merke. Vi har penger men vi kan ikke bruke de. Men vi kommer ikke til å ha overflod i fremtiden. Du ignorerer alle aspektene jeg nevnte rundt demografisk skift der vi får en betraktelig eldrebølge som kommer til å bli særdeles kostbar. Med andre ord. Det er ikke ønskelig å bruke særdeles mye penger nå for å gjøre minimale forbedringer, når det på langt sikt vil være bedre å avlaste arbeiderne i forhold til sosiale utgifter.

 

Hvis vi er fremtida, så bør vi tenke litt lengere enn akkurat nærmeste framtid.

[Vice]

Hvordan definerer du en blå regjering?

En regjering som består av en eller annen kombinasjon av de blå partiene, Høyre,Frp,Venstre,KrF.

 

Som ville blitt mindre enn dagens rødgrønne alternativ. Selv med et Venstre over sperregrensen.

En samarbeidsregjering mellom de blå partiene hadde gitt en flertallsregjering. Det er umulig å vite hva Venstre ville ha gjort om de fikk sjansen.

[MBarne]

Nå har det seg slik, at helsesektoren er en sektor man kan pøse inn penger på. Det er et pengesluk uten like. Mangel på kapasitet og arbeidskraft er langt større faktorer enn det å pøse på med oljepenger. Samtidig så kommer vi inn i demografisk skift de neste årene. Som sørger for at en arbeider må i langt større grad sørge for støtte til pensjon, uføretrygd og sosialstøtte. Derfor trenger vi et jevnt forbruk av oljepenger, samtidig som det brukes til fremtidig helsevesen.

 

Det å pøse ut penger idag for å redde en pasient, fremfor å sikre et langt mer bærekraftig samfunn i fremtiden. Uten garantier for at engang den ene pasienten blir reddet. Er særdeles korttenkt.

Og helsesektoren er også den viktigste sektoren i mine øyne. Det skal være unødvendig i et land som Norge å måtte spare. Vi lever i en overflod med penger, statskassa blir bare større og større. På tide å bruke litt.

 

VI ER FRAMTIDA

 

Logikk? "Overflod" av penger idag ja. Overflod i hermetegn vel og merke. Vi har penger men vi kan ikke bruke de. Men vi kommer ikke til å ha overflod i fremtiden. Du ignorerer alle aspektene jeg nevnte rundt demografisk skift der vi får en betraktelig eldrebølge som kommer til å bli særdeles kostbar. Med andre ord. Det er ikke ønskelig å bruke særdeles mye penger nå for å gjøre minimale forbedringer, når det på langt sikt vil være bedre å avlaste arbeiderne i forhold til sosiale utgifter.

 

Hvis vi er fremtida, så bør vi tenke litt lengere enn akkurat nærmeste framtid.

Du sa tidligere at problemet ikke er penger, men arbeidskraft. Hvordan vil du løse dette problemet når eldrebølgen kommer? Er det ikke bedre å fjerne køer NÅ, slik at det er ledig arbeidskraft når eldrebølgen kommer! Akkurat nå er det stor arbeidskraft i privat sektor, og den kan vi bruke.

 

En dag vil disse pengene bli ubrukelige fordi vi ventet for lenge og fordi kassa er for stor.

[Rampage]

Hvordan definerer du en blå regjering?

En regjering som består av en eller annen kombinasjon av de blå partiene, Høyre,Frp,Venstre,KrF.

 

Som ville blitt mindre enn dagens rødgrønne alternativ. Selv med et Venstre over sperregrensen.

En samarbeidsregjering mellom de blå partiene hadde gitt en flertallsregjering. Det er umulig å vite hva Venstre ville ha gjort om de fikk sjansen.

 

En konstellasjon bestående av FrP/V/KrF/H? Forhold deg til virkeligheten. Venstre nekter å samarbeide med FrP. Selv Høyre kviet seg. KrF gikk tidlig ut og sa at samarbeid med FrP er uaktuelt. Uansett om det ble noen siste liten vendinger. Så er ikke FrP/V/KrF/H en reell konstellasjon, og gud for en drakamp det ville vært.

[kjeklulf]

Poenget er egentlig mer at AP+SV+SP ikke kunne sitte i regjering med borgelig flertall, og derfor ville det blitt mer sannsynlig at vi fikk en mindretalls AP regjering.

 

Vi kunne utmerket godt fått en rød-grønn regjering også uten at disse tre partiene fikk flertall. Det ville kommet an på hva partiene hadde blitt enige om, hva de ville blitt enige med de andre partiene om, hvilke alternativer som hadde blitt stablet på beina, og ikke minst hva Jens hadde bestemt seg for. /Sannsynligvis/ ville vi fått en ren Arbeiderparti-regjering men det er noe helt annet.

[Rampage]

Du sa tidligere at problemet ikke er penger, men arbeidskraft. Hvordan vil du løse dette problemet når eldrebølgen kommer? Er det ikke bedre å fjerne køer NÅ, slik at det er ledig arbeidskraft når eldrebølgen kommer! Akkurat nå er det stor arbeidskraft i privat sektor, og den kan vi bruke.

 

En dag vil disse pengene bli ubrukelige fordi vi ventet for lenge og fordi kassa er for stor.

 

Poenget er ikke å løse problemet når eldrebølgen kommer, formålet er å avlaste de som faktisk må betale for eldrebølgen ettersom Norge opererer med et "pay-as-you-go"-system som innebærer at dagens arbeidere betaler for dagens eldre. I framtiden vil det med andre ord bli særdeles mye dyrere for de som arbeider, skal man opprettholde dagens system og samtidig holde samme standard.

 

Hvordan skal man "fjerne køer"? Privatiserte løsninger kan selvfølgelig bidra og gjøre systemet mer effektivt. Men det kommer aldri til å fjerne køene. Uansett hvordan du ser på det så kommer vi til å ha et problem med å opprettholde samme standard i fremtiden.

 

Pengene vil ikke bli ubrukelige, de vil bare bli forvaltet mer ansvarlig.

[kjeklulf]

En dag vil disse pengene bli ubrukelige fordi vi ventet for lenge og fordi kassa er for stor.

 

Fantastisk logikk. Jeg bøyer meg i støvet!

[Vice]

En konstellasjon bestående av FrP/V/KrF/H? Forhold deg til virkeligheten. Venstre nekter å samarbeide med FrP. Selv Høyre kviet seg. KrF gikk tidlig ut og sa at samarbeid med FrP er uaktuelt. Uansett om det ble noen siste liten vendinger. Så er ikke FrP/V/KrF/H en reell konstellasjon, og gud for en drakamp det ville vært.

Mye blir sagt i valgkampen, og Venstre har støttet Høyre+FrP før, og det kunne gjerne ha utviklet seg til en solid drakamp som kanskje ikke hadde gavnet noen, men dette blir uansett bare spekuleringer da vi nå sitter fast med rødgrønt igjen, uansett.

[kjeklulf]

En samarbeidsregjering mellom de blå partiene hadde gitt en flertallsregjering. Det er umulig å vite hva Venstre ville ha gjort om de fikk sjansen.

 

Nå må du slutte å tro på julenissen. Det fantes ikke noe annet flertall.

[Vice]

En samarbeidsregjering mellom de blå partiene hadde gitt en flertallsregjering. Det er umulig å vite hva Venstre ville ha gjort om de fikk sjansen.

 

Nå må du slutte å tro på julenissen. Det fantes ikke noe annet flertall.

Jeg er vel ikke den eneste som har spekulert i Venstres støtte.

Ellers frister det veldig å tro på Julenissen, han har jo vært veldig gavmild ovenfor Jens & co i år.

Endret 17. september 2009 av Vice