ca 224 døde i trafikk, ca 485 døde pga selvmord - hvorfor er trafikkdød viktigere?

[investor]

:S grøsser av at det finnes slike som deg, for et menneskesyn du har! tror det skyldes at du er en ekstremt egosentrert person, som tenker "pytt pytt så lenge det ikke gjelder meg, så bryr jeg meg ikke" eller at du rett og slett er et forumtroll som elsker å provosere.

 

selv om du åpenbart ikke har empati, så må du tenke slik at HVIS noe skulle hende med DEG, ja du er et menneske du kan bli syk, psykisk eller fysisk, så har du rett til behandling. feks hvis du skulle få schizofreni eller en alvorlig depresjon, som kan ramme ALLE, så er det viktig for deg og alle å vite at samfunnet stiller opp for deg og bryr seg(empati hint hint). det handler om generell trygghet.

 

men ifølge din mening, så skulle man da bare gi en lang F. i deg da, for du er jo bare en "utgift", eller "søppel"

helst skulle du tatt selvmord da.

ifølge din teori også, skulle eldre ikke få sykehjems plass, fordi det er jo bare en utgift, hvis de hadde dødd hadde jo alle syke/gamlehjems køene gått ned! og vi får jo flere og flere eldre! tenk om de ikke var der!

nei og nei, ser ikke på deg som seriøs og heldigvis er det ekstremt få som er slik.

 

Gøy å kalle meg psykopat og gå på person fordi du ikke er enig i det jeg sier?

 

Helsetjenester er ikke noen rettighet. Det er et gode.

"Hvis det skulle ramme deg tullet" så ja da betaler jeg selv. Det er en gode jeg har råd til, jeg kommer ikke til å bruke dine skattepenger på min behandling.

 

Og ja, jeg er egoist på samme linje med alle som mener andre skal betale for dem. Ved å kreve ting som ikke er et krav. Helse er ikke en rettighet men en gode. Det er nok av de som ikke har råd og er så egoistiske at de krever at andre skal betale for dem.

 

Og ja eldre bør ha valget om aktiv dødshjelp. Det er ikke mange år siden eldrehjem også bare var en gode, som ikke barnebarn måtte betale for gjennom skatt og gjeld osv.

 

Det er faktisk ikke ekstremt få som tenker på samme måte. Hvis det var lønnsomt å behandle alle disse ville politikerne prioritert det høyere enn i dag. Jeg misstenker mange av dem for å tenke på samme måte som meg. Men de sier selvfølgelig ikke dette høyt i frykt for å bli hengt ut i pressen fordi disse meningene kan oppfattes som kontroversielle, spesielt i venstrevridd media. Sannheten er at liv kan måles i kroner og øre og det skjer hver dag gjennom statsbudsjettet, på alle områder.

Endret 11. september 2009 av investor

[RickyRon]

Dine spekulasjoner om hva som ville skjedd om man la ned hele psykiatrien, TheJan, er ren fantasi. Og ikke minst sludder og pølsevev. Jeg sa heller ikke at man skulle legge ned hele psykiatrien. Tosk.

du skriver at de er sutrekopper, men hører du deg selv, sutrer som faen, vil ikke betale skatta si

Om de psykisk syke er sutrekopper eller ikke, bryr meg fint lite. Noen av dem holder kanskje kjeft. Andre syter og klager. Du har alle sorter av dem også. Jeg jobber og betaler skatt på lik linje med alle andre. Legg hodet ditt på is før det koker over.

[investor]

Jeg vil rett og slett si meg enig med deg, Investor.

 

Det finnes absolutt ingen god grunn slik jeg ser det til å spytte inn enda flere milliarder av skattekroner for å berge disse drøyt 500 personene pr. år. Ikke i det hele tatt. 70 milliarder kroner er allerede alt for mye.

 

Depresjoner, psykoser og andre mentale forstyrrelser synes jeg faktisk ikke kvalifiserer til å synes mer synd på disse enn alle andre friske folk. Jeg tipper mange av disse 500 har havnet på kjøret med narko. Disse er det ihvertfall ikke synd på. Ellers oppegående folk som fungerer godt på jobb og i sosiale sammenhenger men plutselig flipper ut for et eller annet får heller ikke min sympati. Svake mennesker er og blir svake mennesker. Og den som vil dø er svak. Veldig svak. Om jeg går rundt og er nedfor og vil hoppe utfor et stup eller blåse hue' av meg, så er det mitt problem og angår absolutt ingen andre. Jeg ser det ikke som samfunnets plikt å redde 'stakkars lille meg' fra avgrunnen i så fall. Ikke faen. Ingen andre heller. Jeg er så forbannet lei av sutrekopper som klandrer samfunnet og alle andre for sine egne personlige problemer. La den som vil dø, få dø. Jeg synes faktisk ikke man skal tvinge den som vil dø, til å leve. Slike mennesker ønsker jeg ikke å ha i samfunnet. De er en belastning, ikke en ressurs.

 

Vi som samfunn har større problemer å tenke på enn dette her. Dette er et piss i havet.

 

Jorden er faktisk overbefolket. 6 milliarder er i overkant mye.

 

Ikke kom og hakk på oss for at vi sier det som dere vet er sant, men bare ikke vil høre. Vi driver ikke med trolling. Vår mening er like legitim som noen annens. Kom heller ikke med stråmenn som sier at 'sånne som dere vil visst kvitte dere med alle'. Det blir generalisering deluxe. Fullstendig åndssvakt.

 

HAHAHA seriøst!!

hva mener du en skal gjøre da? legge ned psykiatrien? psykisk syke ikke skal få hjelp? oioi for et fint samfun vi hade fått! da hade kriminal statistikken gått opp 5000% og vi hadde fåt flere tragiske drap pga ustabile mentalt syke personer. PROFIT? dont think so.. kansje vi skulle avlivd dem med det samma og??

 

og så begynner du å skravle om at psykisk syke kladrer samfunnet?? Hæææ? en med psykoser og schizofreni klandrer ikke samfunnet.....

du skriver at de er sutrekopper, men hører du deg selv, sutrer som faen, vil ikke betale skatta si

 

 

Jeg er for dødsstraff også.. avlive folk hadde vært smart... vi er for mange folk i verden fra før. Selvmord er en frivillig løsning som sparer samfunnet for mange problemer.. politikerne vet det, finansdepartementet vet det... derfor gjør de ikke mer for å hindre selvmord. Men de vil ikke si det høyt. Men alt dette kan du finne ut selv om du leser budsjettene. Alt kan dokumenteres av kostnader. Det er og blir en billigere løsning med selvmord enn hjelp. Det er heller ingen garanti for at hjelpen faktisk hjelper...

[Heimlaga]

:S grøsser av at det finnes slike som deg, for et menneskesyn du har! tror det skyldes at du er en ekstremt egosentrert person, som tenker "pytt pytt så lenge det ikke gjelder meg, så bryr jeg meg ikke" eller at du rett og slett er et forumtroll som elsker å provosere.

 

selv om du åpenbart ikke har empati, så må du tenke slik at HVIS noe skulle hende med DEG, ja du er et menneske du kan bli syk, psykisk eller fysisk, så har du rett til behandling. feks hvis du skulle få schizofreni eller en alvorlig depresjon, som kan ramme ALLE, så er det viktig for deg og alle å vite at samfunnet stiller opp for deg og bryr seg(empati hint hint). det handler om generell trygghet.

 

men ifølge din mening, så skulle man da bare gi en lang F. i deg da, for du er jo bare en "utgift", eller "søppel"

helst skulle du tatt selvmord da.

ifølge din teori også, skulle eldre ikke få sykehjems plass, fordi det er jo bare en utgift, hvis de hadde dødd hadde jo alle syke/gamlehjems køene gått ned! og vi får jo flere og flere eldre! tenk om de ikke var der!

nei og nei, ser ikke på deg som seriøs og heldigvis er det ekstremt få som er slik.

 

Gøy å kalle meg psykopat og gå på person fordi du ikke er enig i det jeg sier?

 

Helsetjenester er ikke noen rettighet. Det er et gode.

"Hvis det skulle ramme deg tullet" så ja da betaler jeg selv. Det er en gode jeg har råd til, jeg kommer ikke til å bruke dine skattepenger på min behandling.

 

Og ja eldre bør ha valget om aktiv dødshjelp. Det er ikke mange år siden eldrehjem også bare var en gode, som ikke barnebarn måtte betale for gjennom skatt og gjeld osv.

 

Det er faktisk ikke ekstremt få som tenker på samme måte. Hvis det var lønnsomt å behandle alle disse ville politikerne prioritert det høyere enn i dag. Jeg misstenker mange av dem for å tenke på samme måte som meg. Men de sier selvfølgelig ikke dette høyt i frykt for å bli hengt ut i pressen fordi disse meningene kan oppfattes som kontroversielle, spesielt i venstrevridd media. Sannheten er at liv kan måles i kroner og øre og det skjer hver dag gjennom statsbudsjettet, på alle områder.

JEG JEG JEG pengene mine..etc etc..

prøv å se ting slik det er fra andre øyne enn dine egne, vet det er vanskelig av og til men..

 

det du gjør er å tråkke på alle som er fattig, eller som sliter i livet av forskjellige grunner.

tenk deg feks et barn som har foreldre som er rusmisbrukere, de har ingen penger, og barnet blir voldtatt at faren og utvikler alvorlige psykiske vansker. han vokser opp ensomt og forlatt, uten noe penger. skal ikke dette individet få hjelp av samfunnet? eller skal han bare "klare seg selv"

 

hvis vi ikke hadde valgt å hjelpe han ville han helt sikkert tydd til kriminalitet som en siste utvei. det er faktisk ikke mange som velger selvmord. det hadde absolutt ikke tjent samfunnet, for da måtte vi invistert mer penger til kriminalomsorg og politi. Det er dyrt og holde folk i fengsel.

 

hvis vi hadde hjulpet han, så hadde han kommet seg psykisk og ville ha begynnt å jobbe og bidra i samfunnet.

profit.

 

ser dere også generaliserer psykisk syke, og kaller dem for "søppel" er ikke særlig pent det heller..

[RickyRon]

edit;

For paradokset sin skyld - en blir beskyldt for åndsvakhet, og generelisering hvis en trekker stråmenn - men samme person går langt i sine antydelser om å si at de som sliter ender med narko, og da kan ha det så fint uten noe grunnlag annet enn sin egen mening.

RickyRon - fortell meg gjerne hvorfor du skal nekte oss generalisering, når du selv benytter det uten noe fundament å benytte som grunnlag?

Jeg sa ikke at de som sliter ender med narko, som du her påstår at jeg sier. Der trakk du allerede en stråmann. Dere liker gjerne å feilsitere folk; dere stråmannsdebattantene. Jeg tipper mange av disse 500 personene havner på kjøret med narko; var det jeg sa. Og det er nærliggende å tro. Det er f.eks. et kjent faktum at depresjoner gjør en person mer tilbøyelig for å ty til rusmidler og depresjon er en av de vanligste psykiske lidelsene.

 

Jeg skal ikke nekte dere generalisering. Drit dere gjerne ut med å trekke flere stråmenn om dere vil. Jeg har grunnlag for mine påstander. Så det holder.

 

Det du gjør er å tråkke på alle som er fattig, eller som sliter i livet av forskjellige grunner.

Tenk deg feks et barn som har foreldre som er rusmisbrukere, de har ingen penger, og barnet blir voldtatt at faren og utvikler alvorlige psykiske vansker. han vokser opp ensomt og forlatt, uten noe penger. skal ikke dette individet få hjelp av samfunnet? eller skal han bare "klare seg selv"?

Hvorfor skal vi absolutt hjelpe dem som er skadde fra barndommen av? Jeg mister ikke ett eneste sekunds nattesøvn ved å tenke på slike folk. Her er mange tragiske barndomshistorier rundt omkring. Bedre at man tvangssteriliserer slike rusmisbrukere, slik at de ikke kan få barn. Eller at de blir fratatt barnet ved fødselen. Slike folk bør aldri ha rett til å bli foreldre.

 

Hvis vi ikke hadde valgt å hjelpe han ville han helt sikkert tydd til kriminalitet som en siste utvei. det er faktisk ikke mange som velger selvmord. det hadde absolutt ikke tjent samfunnet, for da måtte vi invistert mer penger til kriminalomsorg og politi. Det er dyrt å holde folk i fengsel.

En kule i hodet er langt billigere.

 

hvis vi hadde hjulpet han, så hadde han kommet seg psykisk og ville ha begynnt å jobbe og bidra i samfunnet.

profit.

Det er det absolutt ingen garanti for.

 

JEG JEG JEG pengene mine..etc etc..

prøv å se ting slik det er fra andre øyne enn dine egne, vet det er vanskelig av og til men..

Her trakk du en skikkelig stråmann. Vis meg den plassen hvor Investor sier dette. Ellers legger du bare ord i munnen på han. Slikt bør du holde deg for god til, TheJan.

Endret 11. september 2009 av RickyRon

[Heimlaga]

Jeg vil rett og slett si meg enig med deg, Investor.

 

Det finnes absolutt ingen god grunn slik jeg ser det til å spytte inn enda flere milliarder av skattekroner for å berge disse drøyt 500 personene pr. år. Ikke i det hele tatt. 70 milliarder kroner er allerede alt for mye.

 

Depresjoner, psykoser og andre mentale forstyrrelser synes jeg faktisk ikke kvalifiserer til å synes mer synd på disse enn alle andre friske folk. Jeg tipper mange av disse 500 har havnet på kjøret med narko. Disse er det ihvertfall ikke synd på. Ellers oppegående folk som fungerer godt på jobb og i sosiale sammenhenger men plutselig flipper ut for et eller annet får heller ikke min sympati. Svake mennesker er og blir svake mennesker. Og den som vil dø er svak. Veldig svak. Om jeg går rundt og er nedfor og vil hoppe utfor et stup eller blåse hue' av meg, så er det mitt problem og angår absolutt ingen andre. Jeg ser det ikke som samfunnets plikt å redde 'stakkars lille meg' fra avgrunnen i så fall. Ikke faen. Ingen andre heller. Jeg er så forbannet lei av sutrekopper som klandrer samfunnet og alle andre for sine egne personlige problemer. La den som vil dø, få dø. Jeg synes faktisk ikke man skal tvinge den som vil dø, til å leve. Slike mennesker ønsker jeg ikke å ha i samfunnet. De er en belastning, ikke en ressurs.

 

Vi som samfunn har større problemer å tenke på enn dette her. Dette er et piss i havet.

 

Jorden er faktisk overbefolket. 6 milliarder er i overkant mye.

 

Ikke kom og hakk på oss for at vi sier det som dere vet er sant, men bare ikke vil høre. Vi driver ikke med trolling. Vår mening er like legitim som noen annens. Kom heller ikke med stråmenn som sier at 'sånne som dere vil visst kvitte dere med alle'. Det blir generalisering deluxe. Fullstendig åndssvakt.

 

HAHAHA seriøst!!

hva mener du en skal gjøre da? legge ned psykiatrien? psykisk syke ikke skal få hjelp? oioi for et fint samfun vi hade fått! da hade kriminal statistikken gått opp 5000% og vi hadde fåt flere tragiske drap pga ustabile mentalt syke personer. PROFIT? dont think so.. kansje vi skulle avlivd dem med det samma og??

 

og så begynner du å skravle om at psykisk syke kladrer samfunnet?? Hæææ? en med psykoser og schizofreni klandrer ikke samfunnet.....

du skriver at de er sutrekopper, men hører du deg selv, sutrer som faen, vil ikke betale skatta si

 

 

Jeg er for dødsstraff også.. avlive folk hadde vært smart... vi er for mange folk i verden fra før. Selvmord er en frivillig løsning som sparer samfunnet for mange problemer.. politikerne vet det, finansdepartementet vet det... derfor gjør de ikke mer for å hindre selvmord. Men de vil ikke si det høyt. Men alt dette kan du finne ut selv om du leser budsjettene. Alt kan dokumenteres av kostnader. Det er og blir en billigere løsning med selvmord enn hjelp. Det er heller ingen garanti for at hjelpen faktisk hjelper...

overbefolkining:

 

jeg er enig at det er mange folk på jorda, og folketallet øker og øker. dette skyldes såklart at det fødes flere enn det dør, problemet tror jeg er at i noen land er det en vane å få rundt 10 unger per familie, spessielt i fattige land, å få mange unger i disse landene, lønner seg for foreldrene, for da betyr det at de får flere til å jobbe, tjene penger og ta seg av de når de blir eldre. det er ingen eldreomsorg i noen fattige land, det betyr ikke at det blir mindre befolkning, det er heller ingen psykiatri, dårlig helsetilbud, dødsstraff etc etc. hjelper ingenting

 

for å begrense befolkningsveksten må det såklart hindres i at det fødes så mange. feks i kina har de en regel i at det er maks lov til å få 2 unger, for å minke befolkningen. det er måten å gjøre det på, ikke i å avlive folk som allerede er i live:)

Endret 11. september 2009 av TheJan

[investor]

Jeg vil rett og slett si meg enig med deg, Investor.

 

Det finnes absolutt ingen god grunn slik jeg ser det til å spytte inn enda flere milliarder av skattekroner for å berge disse drøyt 500 personene pr. år. Ikke i det hele tatt. 70 milliarder kroner er allerede alt for mye.

 

Depresjoner, psykoser og andre mentale forstyrrelser synes jeg faktisk ikke kvalifiserer til å synes mer synd på disse enn alle andre friske folk. Jeg tipper mange av disse 500 har havnet på kjøret med narko. Disse er det ihvertfall ikke synd på. Ellers oppegående folk som fungerer godt på jobb og i sosiale sammenhenger men plutselig flipper ut for et eller annet får heller ikke min sympati. Svake mennesker er og blir svake mennesker. Og den som vil dø er svak. Veldig svak. Om jeg går rundt og er nedfor og vil hoppe utfor et stup eller blåse hue' av meg, så er det mitt problem og angår absolutt ingen andre. Jeg ser det ikke som samfunnets plikt å redde 'stakkars lille meg' fra avgrunnen i så fall. Ikke faen. Ingen andre heller. Jeg er så forbannet lei av sutrekopper som klandrer samfunnet og alle andre for sine egne personlige problemer. La den som vil dø, få dø. Jeg synes faktisk ikke man skal tvinge den som vil dø, til å leve. Slike mennesker ønsker jeg ikke å ha i samfunnet. De er en belastning, ikke en ressurs.

 

Vi som samfunn har større problemer å tenke på enn dette her. Dette er et piss i havet.

 

Jorden er faktisk overbefolket. 6 milliarder er i overkant mye.

 

Ikke kom og hakk på oss for at vi sier det som dere vet er sant, men bare ikke vil høre. Vi driver ikke med trolling. Vår mening er like legitim som noen annens. Kom heller ikke med stråmenn som sier at 'sånne som dere vil visst kvitte dere med alle'. Det blir generalisering deluxe. Fullstendig åndssvakt.

 

HAHAHA seriøst!!

hva mener du en skal gjøre da? legge ned psykiatrien? psykisk syke ikke skal få hjelp? oioi for et fint samfun vi hade fått! da hade kriminal statistikken gått opp 5000% og vi hadde fåt flere tragiske drap pga ustabile mentalt syke personer. PROFIT? dont think so.. kansje vi skulle avlivd dem med det samma og??

 

og så begynner du å skravle om at psykisk syke kladrer samfunnet?? Hæææ? en med psykoser og schizofreni klandrer ikke samfunnet.....

du skriver at de er sutrekopper, men hører du deg selv, sutrer som faen, vil ikke betale skatta si

 

 

Jeg er for dødsstraff også.. avlive folk hadde vært smart... vi er for mange folk i verden fra før. Selvmord er en frivillig løsning som sparer samfunnet for mange problemer.. politikerne vet det, finansdepartementet vet det... derfor gjør de ikke mer for å hindre selvmord. Men de vil ikke si det høyt. Men alt dette kan du finne ut selv om du leser budsjettene. Alt kan dokumenteres av kostnader. Det er og blir en billigere løsning med selvmord enn hjelp. Det er heller ingen garanti for at hjelpen faktisk hjelper...

 

 

jeg er enig at det er mange folk på jorda, og folketallet øker og øker. dette skyldes såklart at det fødes flere enn det dør, problemet tror jeg er at i noen land er det en vane å få rundt 10 unger per familie, spessielt i fattige land, å få mange unger i disse landene, lønner seg for foreldrene, for da betyr det at de får flere til å jobbe, tjene penger og ta seg av de når de blir eldre. det er ingen eldreomsorg i noen fattige land, det betyr ikke at det blir mindre befolkning, det er heller ingen psykiatri, dårlig helsetilbud, dødsstraff etc etc. hjelper ingenting

 

for å begrense befolkningsveksten må det såklart hindres i at det fødes så mange. feks i kina har de en regel i at det er maks lov til å få 2 unger, for å minke befolkningen. det er måten å gjøre det på, ikke i å avlive folk som allerede er i live:)

 

Ja her er du inne på noe ang. det store bildet man må se flere av disse problemene i lyset av, nemlig over befolkningsproblemene i verden.

 

Jeg vet du og mange ikke liker det. Men faktum er at liv måles i kroner og øre. Og at det må gjøres prioriteringer etter hva som er mest lønnsomt.

Faktum er at flertallet ikke vil savne de fleste som tar selvmord.

Det er enklere for samfunnet å forsvare å bruke mer på trafikksikkerhet pga. de som dør i trafikken ofte kan krasje og ramme mange flere, enn en person som tar selvmord. Det er også enklere og billigere å bygge bedre veier og mer effektivt (klare sammenhenger mellom gode veier og ulykkesstatistikk).

Det er mindre garanti for at en psykisk pasient blir frisk enn at en god vei redder opptil flere liv. For alt jeg vet blir den psykiske pasienten aldri frisk nok til å "betale tilbake (via skatt, produktivitet osv)" kostnadene ved behandling.

[Heimlaga]

Jeg vil rett og slett si meg enig med deg, Investor.

 

Det finnes absolutt ingen god grunn slik jeg ser det til å spytte inn enda flere milliarder av skattekroner for å berge disse drøyt 500 personene pr. år. Ikke i det hele tatt. 70 milliarder kroner er allerede alt for mye.

 

Depresjoner, psykoser og andre mentale forstyrrelser synes jeg faktisk ikke kvalifiserer til å synes mer synd på disse enn alle andre friske folk. Jeg tipper mange av disse 500 har havnet på kjøret med narko. Disse er det ihvertfall ikke synd på. Ellers oppegående folk som fungerer godt på jobb og i sosiale sammenhenger men plutselig flipper ut for et eller annet får heller ikke min sympati. Svake mennesker er og blir svake mennesker. Og den som vil dø er svak. Veldig svak. Om jeg går rundt og er nedfor og vil hoppe utfor et stup eller blåse hue' av meg, så er det mitt problem og angår absolutt ingen andre. Jeg ser det ikke som samfunnets plikt å redde 'stakkars lille meg' fra avgrunnen i så fall. Ikke faen. Ingen andre heller. Jeg er så forbannet lei av sutrekopper som klandrer samfunnet og alle andre for sine egne personlige problemer. La den som vil dø, få dø. Jeg synes faktisk ikke man skal tvinge den som vil dø, til å leve. Slike mennesker ønsker jeg ikke å ha i samfunnet. De er en belastning, ikke en ressurs.

 

Vi som samfunn har større problemer å tenke på enn dette her. Dette er et piss i havet.

 

Jorden er faktisk overbefolket. 6 milliarder er i overkant mye.

 

Ikke kom og hakk på oss for at vi sier det som dere vet er sant, men bare ikke vil høre. Vi driver ikke med trolling. Vår mening er like legitim som noen annens. Kom heller ikke med stråmenn som sier at 'sånne som dere vil visst kvitte dere med alle'. Det blir generalisering deluxe. Fullstendig åndssvakt.

 

hva mener du en skal gjøre da? legge ned psykiatrien? psykisk syke ikke skal få hjelp? oioi for et fint samfun vi hade fått! da hade kriminal statistikken gått opp 5000% og vi hadde fåt flere tragiske drap pga ustabile mentalt syke personer. PROFIT? dont think so.. kansje vi skulle avlivd dem med det samma og??

 

og så begynner du å skravle om at psykisk syke kladrer samfunnet?? Hæææ? en med psykoser og schizofreni klandrer ikke samfunnet.....

du skriver at de er sutrekopper, men hører du deg selv, sutrer som faen, vil ikke betale skatta si

 

 

Jeg er for dødsstraff også.. avlive folk hadde vært smart... vi er for mange folk i verden fra før. Selvmord er en frivillig løsning som sparer samfunnet for mange problemer.. politikerne vet det, finansdepartementet vet det... derfor gjør de ikke mer for å hindre selvmord. Men de vil ikke si det høyt. Men alt dette kan du finne ut selv om du leser budsjettene. Alt kan dokumenteres av kostnader. Det er og blir en billigere løsning med selvmord enn hjelp. Det er heller ingen garanti for at hjelpen faktisk hjelper...

 

 

jeg er enig at det er mange folk på jorda, og folketallet øker og øker. dette skyldes såklart at det fødes flere enn det dør, problemet tror jeg er at i noen land er det en vane å få rundt 10 unger per familie, spessielt i fattige land, å få mange unger i disse landene, lønner seg for foreldrene, for da betyr det at de får flere til å jobbe, tjene penger og ta seg av de når de blir eldre. det er ingen eldreomsorg i noen fattige land, det betyr ikke at det blir mindre befolkning, det er heller ingen psykiatri, dårlig helsetilbud, dødsstraff etc etc. hjelper ingenting

 

for å begrense befolkningsveksten må det såklart hindres i at det fødes så mange. feks i kina har de en regel i at det er maks lov til å få 2 unger, for å minke befolkningen. det er måten å gjøre det på, ikke i å avlive folk som allerede er i live:)

 

Ja her er du inne på noe ang. det store bildet man må se flere av disse problemene i lyset av, nemlig over befolkningsproblemene i verden.

 

Jeg vet du og mange ikke liker det. Men faktum er at liv måles i kroner og øre. Og at det må gjøres prioriteringer etter hva som er mest lønnsomt.

Faktum er at flertallet ikke vil savne de fleste som tar selvmord.

Det er enklere for samfunnet å forsvare å bruke mer på trafikksikkerhet pga. de som dør i trafikken ofte kan krasje og ramme mange flere, enn en person som tar selvmord. Det er også enklere og billigere å bygge bedre veier og mer effektivt (klare sammenhenger mellom gode veier og ulykkesstatistikk).

Det er mindre garanti for at en psykisk pasient blir frisk enn at en god vei redder opptil flere liv. For alt jeg vet blir den psykiske pasienten aldri frisk nok til å "betale tilbake (via skatt, produktivitet osv)" kostnadene ved behandling.

 

det er ingen som liker tanken på det nei, men det er ikke slik at vi er SÅÅ mange i dag.

problemet er at befolkningen øker eksplosivt hvært år, i dag er vi 6 milliarder, og om 100 år er vi sikkert 20 millarder.

vi burde hatt restriksjoner på hvor mange det er lov til å føde, feks mindre økonomisk støtnad jo fler unger. og økonomiske fordeler å ha få unger

 

det hjelper lite om vi avliver kriminelle og ikke hjelper folk som sliter, dette fører bare til et kaldere samfunn, dette tror jeg bare fører til at vi blir enda flere! ja faktisk!, mange unger betyr jo en sikrere framtid for fattige foreldre, for da kan jo de betale helsekostnadene når de begynner å jobbe, og da, økt befolkning.

 

menesker har et instinkt, som vi har arvet fra forferdre, det er nemelig å overleve. jeg har vært deprimert og langt nede, sliter med elendig selvbilde og selvtillit, jeg hadde egentlig ikke lyst til å dø, men heller bare bli kvitt problemene. hvis jeg ikke hadde fått hjelp tror jeg ikke jeg ville begått selvmord, men hadde ikke vert i stand til å bidra i samfunnet. noe som gjør at noen kansje narko etc

 

noen hadde kansje bodd på gata fordi de ikke har råd til hus. ikke trivelig gå i byen å se folk sove ute og tigge:S

Endret 15. september 2009 av TheJan

[investor]

Overbefolkning + ressurs problemene som det medfører (her fokusert på olje, men det gjelder mye annet også):

[Heimlaga]

Overbefolkning + ressurs problemene som det medfører (her fokusert på olje, men det gjelder mye annet også):

 

hehe har sett den før ja:p

 

han har rett i det han sier

 

grunnen til at det er fattigdom, hungersnød, sykdommer, pest etc etc i fattige land er jo pga overbefolkning.

 

for å si det slik som det er, blir vi for mange, trer naturen inn, og vi får pandemier, sult, kriger etc, som regulerer befolkningen. og når den er regulert, øker den igjen gradvis til det samme skjer igjen. det er en slags syklus.

 

minke befolkningen: ja det er simpelt, folk må få færre unger

vil si at politikere er ignorante når de ikke ser hva klimakrisen skyldes.

 

edit: yeye begynner å bli litt offtopic nå

Endret 15. september 2009 av TheJan

[Christian86]

edit;

For paradokset sin skyld - en blir beskyldt for åndsvakhet, og generelisering hvis en trekker stråmenn - men samme person går langt i sine antydelser om å si at de som sliter ender med narko, og da kan ha det så fint uten noe grunnlag annet enn sin egen mening.

RickyRon - fortell meg gjerne hvorfor du skal nekte oss generalisering, når du selv benytter det uten noe fundament å benytte som grunnlag?

Jeg sa ikke at de som sliter ender med narko, som du her påstår at jeg sier. Der trakk du allerede en stråmann. Dere liker gjerne å feilsitere folk; dere stråmannsdebattantene. Jeg tipper mange av disse 500 personene havner på kjøret med narko; var det jeg sa. Og det er nærliggende å tro. Det er f.eks. et kjent faktum at depresjoner gjør en person mer tilbøyelig for å ty til rusmidler og depresjon er en av de vanligste psykiske lidelsene.

 

Jeg skal ikke nekte dere generalisering. Drit dere gjerne ut med å trekke flere stråmenn om dere vil. Jeg har grunnlag for mine påstander. Så det holder.

 

 

 

hm - var det ikke du som skrev:

 

Jeg tipper mange av disse 500 har havnet på kjøret med narko. Disse er det ihvertfall ikke synd på

- så leser du det jeg skriver en gang til om at du antyder, altså sier jeg ikke at du sier det, men langt på vei viser gjennom din formulering at din holdning er at dette er noe de er predisponert for, og således vil ende med.

For ordens skyld; ved å påpeke feil i argumentasjonen din over, så nekter jeg ikke for at de som sliter pysikisk og fysisk vil være tilbøyelig til å dempe smerten på en eller annen måte, men jeg anser det som forståelig.

 

Så enten greier du å holde kontroll på det du skrive og sette det i sammenheng med hva andre oppfatter seg som, og ikke tar alt bokstavlig, eller så får du bare holde tunga i munnen, og prøve

 

Uansett føler jeg noe dejavu med dere to, og to andre på forumet som har tilsvarende holdninger, så å fortsette diskusjonen med dere blir vanskelig, da deres menneskesyn er totalt uforenelig med mitt, og nei Rickyron - bare fordi du sier du har grunnlag for å hevde noe, uten å vise til noe kilde gjør deg ikke troverdig.

 

edit; typo

Endret 12. september 2009 av Christian86

[RickyRon]

hm - var det ikke du som skrev:

Jeg tipper mange av disse 500 har havnet på kjøret med narko. Disse er det ihvertfall ikke synd på

- så leser du det jeg skriver en gang til om at du antyder, altså sier jeg ikke at du sier det, men langt på vei viser gjennom din formulering at din holdning er at dette er noe de er predisponert for, og således vil ende med.

Mange av dem, ja. Ikke alle.

For ordens skyld; ved å påpeke feil i argumentasjonen din over, så nekter jeg ikke for at de som sliter pysikisk og fysisk vil være tilbøyelig til å dempe smerten på en eller annen måte, men jeg anser det som forståelig.

Uansett hvor mye en sliter, får en det ihvertfall ikke bedre med narkotika. Folk som havner på kjøret er selv skyld i helvetet de havner i. Jeg synes ikke de fortjener noen hjelp. Enda mindre synes jeg synd på dem.

Så enten greier du å holde kontroll på det du skrive og sette det i sammenheng med hva andre oppfatter seg som, og ikke tar alt bokstavlig, eller så får du bare holde tunga i munnen, og prøve

Hva folk oppfatter det som er greit nok, men å tillegge meg holdninger og feilsitere meg er noe annet.

Uansett føler jeg noe dejavu med dere to, og to andre på forumet som har tilsvarende holdninger, så å fortsette diskusjonen med dere blir vanskelig, da deres menneskesyn er totalt uforenelig med mitt, og nei Rickyron - bare fordi du sier du har grunnlag for å hevde noe, uten å vise til noe kilde gjør deg ikke troverdig.

edit; typo

Jeg framstiller ikke mine meninger som rene faktum, dermed trenger jeg ikke å vise til noe. Kan heller ikke se akkurat hva av det jeg har sagt som trenger noen dokumentasjon. Det blir omtrent det samme som å etterlyse kilder når noen sier at 2+2=4.

Endret 6. oktober 2009 av RickyRon