Er familiegjenforening bra, eller noe vi ikke vil ha?

[queenie]

Hei vil bare minne om FN s menneskerettserklæring;

■Artikkel 16

■1. Voksne menn og kvinner har rett til å gifte seg og stifte familie uten noen begrensning som skyldes rase, nasjonalitet eller religion. De har krav på like rettigheter ved inngåelse av ekteskapet, under ekteskapet og ved dets oppløsning.

■2. Ekteskap må bare inngås etter fritt og fullt samtykke av de vordende ektefeller

■3. Familien er den naturlige og grunnleggende enhet i samfunnet og har krav på samfunnets og statens beskyttelse.

 

Dette er fakta i dag.

 

-uansett om du er norsk eller innvandrer har UDI en minimums saksbehandlingstid på 9 mnder.

-Hvis utlendingen som søker har så mye som fjertet foran politiet kan du banne på at de drar ut saken din i et par år. Hvis ikkie de utviser deg da...

-UDI kan straffe utlendinger uten lov og dom. d.v.s at de har en politifunkson. Utlendingen har ingen mulighet til å forsvare seg med mindre han ruinerer seg selv på dyre advokater og at alt skal skje fra et annet land kan jo komplisere ting.

-UDI tar som regel ikke hensyn hvis paret har felles barn. Noe denne artikkelen forteller ganske klart om; http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.6695810

-Ektefeller som er trygdet p.g.a alvorlig sykdom mister retten til familiegjenforening. Altså skal de straffes. Det kalles diskriminering.

-Ektefellen som er igjen i norge har ingen rettigheter hos UDI. De vil ikke engang få beskjed hvis det skjer ting i saken. Altså blir ikke deres situasjon tatt med i beregningen.

-Dere vil bli sjekket i tre år etterpå og utlendingen som kommer hit er hjelpesløs uten deg.

-Det er nå engang sånn i Norge i dag at man må ha vært produktiv for å få hjelp av støtteapparatet. Så trygd mm er faktisk ikke den enkle løsningen alle frammstiller det som. Det burde prøves før man uttaler seg.

 

Min konklusjon er dermed; Selvfølgelig finnes det barnebruder, lykkejegere og proforma ekteskap, men hvem skal bestemme hvem det gjelder? Du? Er du helt sikker på at det ikke ville bli begått ihvertfal et bittelite justismord i ny og ne. Jeg er enig i en restriktiv politikk, men man skal trå litegranne forsiktig. Dette er mennesker det er snakk om. Ikke bare de skumle "mørke" menneskene som irriterer deg sånn på bussen. En god del av disse er faktisk nordmenn og. Tilogmed noen som er blonde! Det er et litt farlig det emne det her, for grensen mellom politikk og diskriminering er i noen tilfeller meget uklar.

 

Sist men ikke minst vil jeg legge til; Det er et faktum at det er enklere å få gjenforening fra feks et schengen land en et land som er visum pliktig. Er da et ekteskap mere verd en et annet? Er dine barn mindre verd og har ferre rettigheter en naboens fordi far eller mor er fra f.e.k.s Namibia og ikke tyskland? Hvem bestemmer hvem som burde få lov og ikke? Kan du tenke deg å bli tvunget bort fra kjæresten/ektefellen din i kanskje to -tre år?

 

Bare et lite notat til ettertanke....

[Hrodebert]

Husk å være nøye med å plassere innlegg og tråder i korrekt kategori. Spør en moderator om du er i tvil. Denne tråden var plassert i feil kategori og er blitt flyttet til korrekt eller mer passende kategori.

 

Reaksjoner på moderering går som alltid via "Personlig Melding".

 

[investor]

Arbeidsinnvandring er bra og det bør vi ha mye mer av!!.. alt annet av innvandring er jeg skeptisk til.

[queenie]

Arbeidsinnvandring er bra og det bør vi ha mye mer av!!.. alt annet av innvandring er jeg skeptisk til.

Kan jeg få spørre hvorfor?

[investor]

Arbeidsinnvandring er bra og det bør vi ha mye mer av!!.. alt annet av innvandring er jeg skeptisk til.

Kan jeg få spørre hvorfor?

 

Fordi de som kommer for å arbeide er høyt utdannet eller ikke utdannet.. begge har arbeidsmoral og vil garantert bidra til samfunnet. De kommer heller ikke fra krigsområder med psykologiske problemer som belaster helsevesenet vårt på kjøpet.

 

Andre former for innvandring er mer usikker på formålet og om det bidrar til å øke skattenivået (at de snylter på oss som jobber) eller om de vil bidra. Du sier barnebruder, lykkejegere og proforma ekteskap osv. da er intensjonene ikke å jobbe å bidra som hoved intensjon...

Selvfølgelig er det de par som ikke går i denne kategori osv. men disse køene du snakker om kommer av at det kommer 1000vis av folk som aldri skulle vært her.

 

Asylsøkere fra krigsområder har vi ikke kapasitet til å ta oss av. Vi har et psykiskhelsevern som ikke funger og har for liten kapasitet. Vi integrerer ikke. Vi har ikke jobber til dem. Vi har ikke helsetilbud til de som bor her i landet, hvorfor gi til andre? Vi har for mange allerede som ikke bidrar med annet enn å suge penger ut av statskassa, ifølge SSB.

Endret 30. august 2009 av investor

[queenie]

Arbeidsinnvandring er bra og det bør vi ha mye mer av!!.. alt annet av innvandring er jeg skeptisk til.

Kan jeg få spørre hvorfor?

 

Fordi de som kommer for å arbeide er høyt utdannet eller ikke utdannet.. begge har arbeidsmoral og vil garantert bidra til samfunnet. De kommer heller ikke fra krigsområder med psykologiske problemer som belaster helsevesenet vårt på kjøpet.

 

Andre former for innvandring er mer usikker på formålet og om det bidrar til å øke skattenivået (at de snylter på oss som jobber) eller om de vil bidra. Du sier barnebruder, lykkejegere og proforma ekteskap osv. Selvfølgelig er det de par som ikke går i denne kategori osv. men disse køene du snakker om kommer av at det kommer 1000vis av folk som aldri skulle vært her.

Jeg er enig i at det er mange som ikke burde være her! Jeg bor i oslo og ser eksempler hever dag. Jeg tror imidlertid at med alle problemer må man begynne ved roten d.v.s innvandringspolitikken. en måneds behandlingstid hvor asylsøkeren blir holdt på mottaket i påvente av en avgjørelse for så og faktisk bli returnert med en gang er mye mere humant en å la folk gå på vent i årevis. Da rekker de å integrere seg og å skape relasjoner her+ at de mister tilknyttning til hjemlandet. I det lange løp blir alle tapere. Innvandreren selv, skattebetalerene og alle som har en tilknyttning til utlendingen i Norge. Hadde de med grunnløse søknader "snudd i døra" så hadde vi ikke hatt noen problemer. Nærmest ingen hadde gått under jorda, fått seg norske kjærester og de som faktisk fikk bli hadde blitt raskere deltagene og tryggere mennesker, noe som igjen hadde redusert psykiske lidelser som du snakker om. De som først har fått bli må tross alt behandles på lik linje med andre og man kan ikke senere trekke myndighetenes avgjørelser i tvil, derfor må man gå ut ifra at de har krav på å leve med nær familie som alle andre. Skjønner du tankegangen min?

[investor]

Jeg skjønner hva du tenker. Bor selv i Oslo, og burde ikke snakke om innvandring akkurat nå pga. min kammerat ble slått ned på Aker Brygge når vi var ute og tok noen øl på onsdag kveld, helt uprovosert og tilfeldig, så jeg er mildt sagt på grensa til å stemme FRP hehe.. om du forstår.

 

Uansett jeg tror vi må få ned behandlingskøene og få mindre folk til å komme her i utgangspunktet. Da vil det bli mindre press på saksbehandlere og lettere for å få rettferdige prosesser for dem som søker. Og det krever at vi er strengere (muligens internering av disse) med alle som kommer uten dokumenter.

Endret 30. august 2009 av investor

[queenie]

Hm ja blind vold er skremmende. Der må det også gjøres noe! De strafferammene som er i dag er latterlige! Ikke rart at folk kan tillate seg hva som helst. Og jeg mener at jeg så etteller annet sted at oppklarings (herunder sikkert også domfellelse) prosenten ligger på rundt 19% hos det norske politiet.. HAHA latterlig. Hva skjedde med vennen din? Ble det noen følger for overfallsmannen?

[investor]

Tror forresten mye av grunnene til at vi har problemer ligger utenfor innvandringspolitikken også. Eks. Nærmest fri flyt av narkotika i Oslo... Nærmest bedre behandling som kriminell i Norge enn som arbeider i hjemlandet. Greit å være vinnings-kriminell siden politiet ikke har kapasitet og straffene er uendelig små og fengsel som et hotell. De som søker asyl bør få pålagt nulltoleranse mot lovbrudd, i søke perioden.

Det er mange incentiver for å komme hit for de som ikke bør komme hit.

[queenie]

Jeg vil også legge til en ting til. Ja asylsøkere uten papirer burde prinsipiellt få avslag med mindre vedkomne så og si kommer rett fra en livstruende situasjon. Unntaket er kvinner som må be sin mann om dokumenter, men disse burde være lett å sile ut. Jeg VET at mange gjemmer eller kaster dokumentene sine for å kunne påberope seg falske asylgrunnlag. Mange skryter tilogmed av det. Så har jeg jo også intrykket av at de som er kalkulerende og sleipe nok til å juge overbevisende får bli, mens den stakkars mann i gata som gjør en bommert blir hivd ut.

 

Tror forresten mye av grunnene til at vi har problemer ligger utenfor innvandringspolitikken også. Eks. Nærmest fri flyt av narkotika i Oslo... Nærmest bedre behandling som kriminell i Norge enn som arbeider i hjemlandet. Greit å være vinnings-kriminell siden politiet ikke har kapasitet og straffene er uendelig små og fengsel som et hotell. De som søker asyl bør få pålagt nulltoleranse mot lovbrudd, i søke perioden.

Det er mange incentiver for å komme hit for de som ikke bør komme hit.

Helt enig. Det er litt for lukrativt å være kriminell i Norge.

Endret 2. september 2009 av Robert
Flettet flere innlegg fra samme bruker.

[investor]

Hm ja blind vold er skremmende. Der må det også gjøres noe! De strafferammene som er i dag er latterlige! Ikke rart at folk kan tillate seg hva som helst. Og jeg mener at jeg så etteller annet sted at oppklarings (herunder sikkert også domfellelse) prosenten ligger på rundt 19% hos det norske politiet.. HAHA latterlig. Hva skjedde med vennen din? Ble det noen følger for overfallsmannen?

 

Kammeraten min knuste brillene og fikk seg en meget solid trykk av slaget. Heldigvis knuste ikke glasset på brillene hans, bare sprakk og ingenting av glasset gikk i øyet... overfallsmannen så vi aldri noe mer til ettersom han gikk rolig vekk, mens jeg var mer opptatt av å sjekke kammeraten som lå nede for telling på bakken.

[investor]

Jeg tror uansett at hvis man får bukt med mange av problemene vi har snakket om så langt. Så vil det bli lettere for de som er krav på å komme seg inn i Norge. Mindre køer og mindre saksbehandlingstider. En bedre prosess som ikke bærer preg av stress og hastverk.

Mange av de punktene i første innlegg som du ramser opp er jeg ikke mot faktisk. Men de kan muligens tolkes snillere om andre problemer som er verre blir løst.

[queenie]

Vel takk for din mening! Dette er et tema som jeg brenner for. Det opptar mye av min tankevirksomhet for tiden og det er altid interresant å utfordre sine egene meninger med litt input fra andre Jeg er gla det ikke er alvorlig med han vennen din da! Jeg er helt enig i at det må foretas fundamentale endringer førmankan komme til bunns i problemstillingen jeg presenterte.

Endret 30. august 2009 av liselotte1

[Budeia]

Det er negativt at våre nye landsmenn stort sett henter seg ektefeller fra hjemlandet, og de tvangsgifter også barna sine på denne måten. Dette gjør de fordi de tydeligvis ser på oss som vantro, skitne hunder eller lignende. Slik blir de aldri integrerte.

Derfor burde det egentlig ikke vært lov å hente seg ektefelle fra hjemlandet, siden de så systematisk unnviker oss nordmenn. Men det ville vel ført til ekstrem innavl i det pakistanske miljøet...

[queenie]

Det er negativt at våre nye landsmenn stort sett henter seg ektefeller fra hjemlandet, og de tvangsgifter også barna sine på denne måten. Dette gjør de fordi de tydeligvis ser på oss som vantro, skitne hunder eller lignende. Slik blir de aldri integrerte.

Derfor burde det egentlig ikke vært lov å hente seg ektefelle fra hjemlandet, siden de så systematisk unnviker oss nordmenn. Men det ville vel ført til ekstrem innavl i det pakistanske miljøet...

ok jeg hører deg.

[queenie]

Hei der ute er det ingen som har en mening om dette?

[frevild]

Det er i og for seg vanskelig å være imot familiegjenforening, siden man jo må se det positive i at familier nettopp gjenforenes og det negative i at familier er splittet opp og spredt rundt om i verden.

 

Samtidig er det nå engang slik at det er begrenset med "ledige" plasser i Norge. Vi kan åpenbart ikke åpne grensene våre for den som måtte ønske å flytte hit, og vi må derfor ha kriterier som bestemmer hvem som skal få lov å komme hit og hvem som må belage seg på å bo der de kommer fra (eller et hvilketsomhelst annet sted).

 

Etter min mening er Norge allerede såpass preget av innvandring og manglende integrering at det bør gjøres svært vanskelig å få innpass i landet med mindre man har krav på asyl. At man har familie her, bør slett ikke være tilstrekkelig.

 

Og det er egentlig ikke noe urimelig ved det: Om man kommer hit og søker om opphold, har man ikke noen berettiget forventning om at familien skal komme etter.

[Hrodebert]

Flettet '2' innlegg fra samme bruker. Om man ønsker å sitere flere innlegg etter hverandre knappen. Ønsker man å legge til eller endre informasjon i allerede eksisterende innlegg, bruk knappen.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres. Eventuelle reaksjoner på moderering skal gjøres via "Personlig Melding".