Derfor skal kvinner slås til lydighet.

[Shruggie]

Hadde vært flott om kvinner som har vært med i ett TiH-forhold hadde stått fram i tråden og fortalt oss hvordan de følte det.

Muggsopp, hvordan takler din kjæreste/kone å være med i ett TiH forhold?

Det var min nåværende kjæreste som introduserte meg for det.

Aha, her har vi det...

 

Det er med andre ord en kvinne med sterke BDSM-tendenser som hun har problemer med å vise åpent selv til personer hun er glad i. Hun har derfor funnet noe som fungerer som et dekke over sine egne bottom-tendenser, og samtidig høres ut som en gullgruve for en mann med STERKE personlighetsforstyrrelser som følge av gjentatte ganger å bli avslått av kvinner han er glad i.

Hver gang hun er småkåt "glemmer" hun å vaske opp etter middagen, og oppfordrer sin top, eller "mann" som han liker å kalle seg til å slå henne slik at hun etterpå kan "unnskylde" seg med saftig sex.

 

Med en gang hun går lei av deg, som etter alt å dømme kommer til å skje om noen få måneder med tanke på hvor kort tid dere har vært sammen og hvor lite erfaring med kvinner du tydeligvis har, kommer hun til å gjøre det slutt.

Og tro meg - hvis du slår henne da, havner du antageligvis på ræva i løpet av få millisekunder. Dette er en lek for henne, og hun har deg rundt lillefingeren.

[muggsopp]

Hadde vært flott om kvinner som har vært med i ett TiH-forhold hadde stått fram i tråden og fortalt oss hvordan de følte det.

Muggsopp, hvordan takler din kjæreste/kone å være med i ett TiH forhold?

Det var min nåværende kjæreste som introduserte meg for det.

Aha, her har vi det...

 

Det er med andre ord en kvinne med sterke BDSM-tendenser som hun har problemer med å vise åpent selv til personer hun er glad i. Hun har derfor funnet noe som fungerer som et dekke over sine egne bottom-tendenser, og samtidig høres ut som en gullgruve for en mann med STERKE personlighetsforstyrrelser som følge av gjentatte ganger å bli avslått av kvinner han er glad i.

Hver gang hun er småkåt "glemmer" hun å vaske opp etter middagen, og oppfordrer sin top, eller "mann" som han liker å kalle seg til å slå henne slik at hun etterpå kan "unnskylde" seg med saftig sex.

 

Med en gang hun går lei av deg, som etter alt å dømme kommer til å skje om noen få måneder med tanke på hvor kort tid dere har vært sammen og hvor lite erfaring med kvinner du tydeligvis har, kommer hun til å gjøre det slutt.

Og tro meg - hvis du slår henne da, havner du antageligvis på ræva i løpet av få millisekunder. Dette er en lek for henne, og hun har deg rundt lillefingeren.

 

Jeg tror du ikke vet hva du prater om.

 

TiH er ikke en form for sexlek, det er en samlivsform. Sex kommer utenom dette som et krydder -- ikke som en naturlig del.

 

Du er kanskje oppi årene, men forstands- og toleransemessig er du ut fra dine poster å lese fremdeles hengende etter...

[Shruggie]

Jeg tror du ikke vet hva du prater om.

 

TiH er ikke en form for sexlek, det er en samlivsform. Sex kommer utenom dette som et krydder -- ikke som en naturlig del.

 

Du er kanskje oppi årene, men forstands- og toleransemessig er du ut fra dine poster å lese fremdeles hengende etter...

 

Jeg syntes du skal huske hva jeg sa og tenke litt gjennom det når hun går fra deg.

[muggsopp]

Jeg tror du ikke vet hva du prater om.

 

TiH er ikke en form for sexlek, det er en samlivsform. Sex kommer utenom dette som et krydder -- ikke som en naturlig del.

 

Du er kanskje oppi årene, men forstands- og toleransemessig er du ut fra dine poster å lese fremdeles hengende etter...

 

Jeg syntes du skal huske hva jeg sa og tenke litt gjennom det når hun går fra deg.

 

Jeg tar det ikke som noe katastrofe om hun gjør det. Vi er to voksne mennesker, og jeg er hvertfall mann nok til å erkjenne at det som skjer skjer.

 

Jeg er nå overbevist om at du ikke vet hva du prater om.

[Tommsern92]

Har egentlig lyst til å slå deg jeg muggsopp!

[fargoth]

Jeg føler jeg må arrestere deg litt her. Gjesten sier ikke at alle menn og kvinner er slik, men at det er nok av de som higer etter et slikt forhold til at man burde brukt en del forskningsmidler på å se på hvorfor det kan ha seg at folk velger slike kjønnsrollemønstre frivillig, og ikke minst hvorfor enkelte andre meningsmotstandere er så agressive på å stemple dette som kriminelt.

Det er gjort en mengder av studier på dette, en grei start kan være å kikke her og ta det derifra alt etter hvilken retning man ønsker å forfølge. Subkulturer og samlivsformer som baserer seg på dominans og underkastelse er svært godt kartlagt og de bakenforliggende årsakene til hvorfor noen føler dragning mot enten dominans/underkastelse eller begge deler er beskrevet utfyllende innen psykologien. Det er nok av materiale å hente om man er interessert i å finne en årsakssammenheng, dette er tross alt ikke noe mystiske greier som ingen har snust på.

 

Det er ikke kriminelt før man bryter loven, og loven brytes i det det ikke er konsensus mellom begge parter. De fleste oppegående individer i samfunnet klarer å respektere andres valg så lenge de er i overensstemmelse med førstnevnte. Litt av prinsippet i tanken omkring likeverd er nettopp dette. Likeverd gjelder for personer som henfaller til synlig utfoldelse av pariafiler eller seksuelle legninger som ikke er alment akseptert også, slik som eksempelvis sadomasochisme (eller tidligere) homofili. Om noen f.eks liker bondage så er det ikke opp til meg å dømme dem for det. Andelen personer som henfaller til den ene eller andre er bare et par prosent av befolkningen (se artiklene over), den resterende befolkningen identifiserer seg ikke med slik aktivitet. Problemene kommer når disse gruppene prøver å diktere majoriteten fordi de tror at alle er som dem.

 

Noen blir så farget av sine egne tiltrekninger at de ikke klarer å forstå at ikke alle andre ser det som dem, de blander mellom hva som gjelder for alle og hva som bare gjelder for dem og deres likesinnede. Alle liker å være glade, men om gjesten jeg siterte blir glad av å dominere betyr ikke det at alle mennene i samfunnet blir glade av å dominere. Man er heller ikke mere mann om man liker å dominere slik han hinter til, og man er ikke mindre mann, en svak mann, eller noe annet om man ikke føler noen tilbøyelighet til å dominere andre.

Endret 20. august 2009 av fargoth

[muggsopp]

Jeg føler jeg må arrestere deg litt her. Gjesten sier ikke at alle menn og kvinner er slik, men at det er nok av de som higer etter et slikt forhold til at man burde brukt en del forskningsmidler på å se på hvorfor det kan ha seg at folk velger slike kjønnsrollemønstre frivillig, og ikke minst hvorfor enkelte andre meningsmotstandere er så agressive på å stemple dette som kriminelt.

Det er gjort en mengder av studier på dette, en grei start kan være å kikke her og ta det derifra alt etter hvilken retning man ønsker å forfølge. Subkulturer og samlivsformer som baserer seg på dominans og underkastelse er svært godt kartlagt og de bakenforliggende årsakene til hvorfor noen føler dragning mot enten dominans/underkastelse eller begge deler er beskrevet utfyllende innen psykologien. Det er nok av materiale å hente om man er interessert i å finne en årsakssammenheng, dette er tross alt ikke noe mystiske greier som ingen har snust på.

 

Det er ikke kriminelt før man bryter loven, og loven brytes i det det ikke er konsensus mellom begge parter. De fleste oppegående individer i samfunnet klarer å respektere andres valg så lenge de er i overensstemmelse med førstnevnte. Litt av prinsippet i tanken omkring likeverd er nettopp dette. Likeverd gjelder for personer som henfaller til synlig utfoldelse av pariafiler eller seksuelle legninger som ikke er alment akseptert også, slik som eksempelvis sadomasochisme (eller tidligere) homofili. Om noen f.eks liker bondage så er det ikke opp til meg å dømme dem for det. Andelen personer som henfaller til den ene eller andre er bare et par prosent av befolkningen (se artiklene over), den resterende befolkningen identifiserer seg ikke med slik aktivitet. Problemene kommer når disse gruppene prøver å diktere majoriteten fordi de tror at alle er som dem.

 

Noen blir så farget av sine egne tiltrekninger at de ikke klarer å forstå at ikke alle andre ser det som dem, de blander mellom hva som gjelder for alle og hva som bare gjelder for dem og deres likesinnede. Alle liker å være glade, men om gjesten jeg siterte blir glad av å dominere betyr ikke det at alle mennene i samfunnet blir glade av å dominere. Man er heller ikke mere mann om man liker å dominere slik han hinter til, og man er ikke mindre mann, en svak mann, eller noe annet om man ikke føler noen tilbøyelighet til å dominere andre.

 

Vet du, vi får ta en debatt på dette ved en senere anledning. Du bringer opp noen utrolig interessante samfunnsspørsmål her, men det blir litt vel off-topic å ta det her.

[nomore]

Var det ikke akkurat det du ønsket?

[CombatPsycho]

Uansett hva du sier, så kan slikt ende i tragedie. Menn som skal styre over kvinner med hjelp av vold, for å skape en bedre hverdag, slik som i 50-tallet som du sier. Men på hvilken måte var dette bedre enn slikt det er i dag? Synes du alt har utviklet seg feil vei mtp likestilling? Mener du nevnte tidligere at hvis fruen ville dra fra deg, ville du fortsatt bruke vold for å forhindre dette. Jeg har selv erfart at dette fort kan ende i tragedie. På grunn av volden vil hun sikkert IKKE vise at hun vil forlate deg til slutt, hun vil mest sannsynlig bli altfor redd, men vil likevel ha tanken om å en dag få komme ut av det helvettet. Den dagen hun da velger å gå det ekstra steget, gi faen i alle de slagene hun har fått/vil få, og heller gjøre et ordentlig forsøk på å komme unna. Hvordan skal du da stoppe henne? Jeg har TO eksempler som jeg selv kjenner til der dette kunne endt opp med en død kone/kjæreste. Jo, fordi mannen skjønte at volden lengre ikke fungerte, og brukte våpen for å true henne.

 

Grunnen til at dette du nevner kanskje fungerte på 50-tallet var fordi de ikke visste bedre. Samfunnet har i dag utviklet seg en god del enn det du har, i hvert fall.

[Powerpie]

Alle kvinner er født med en viss form for instinktiv beskyttelsemekanisme ovenfor menn/barn/samfunnet. Noe som også er hovedgrunnen til hvorfor kvinner er så krigsdyktige, samt at de også har fysikken til det. Kvinners morsinnstinkt styrker evnen til å beskytte familien. En kvinne som har kontroll i familien vil greie å beskytte den.

 

Totalt feil.

 

Morsinnstiktet til kvinner får dem til å ofre seg, ikke kjempe slik som menn gjør. Det er en markant forskjell. I tillegg har ikke kvinner den samme fysikken som menn. Til og med barneskole-elever er fullt klar over at gutter har en mer spenstig bygning enn jenter, samt at de er fysisk sterkere.

 

Ditt forsøk på å rette min egen argumentasjon mot meg er direkte barnslig, da du ikke baserer deg på fakta.

[Gjest erfaringpådetverste]

Hadde vært flott om kvinner som har vært med i ett TiH-forhold hadde stått fram i tråden og fortalt oss hvordan de følte det.

 

Muggsopp, hvordan takler din kjæreste/kone å være med i ett TiH forhold?

 

 

Jeg har vært i et forhold der min daværende kjæreste praktiserte vold for å styre forholdet. Hvis jeg var uenig i ham, slo han eller brukte makt eller psykisk utpressing for å få meg på den andre siden. Kranglet vi, slo han meg til blåmerker og verre til. Jeg orker ikke gå inn på detaljer, men dette er faktisk ikke noen som helst form å bruke for å få det samme samfunnet som var på 50-tallet. Tror ikke EN mann i dette diskusjonsforumet skjønner hvordan vi kvinner føler oss når vi blir underkastet på denne måten. Jada, vi blir lettere å ha med å gjøre, men har dere virkelig ikke skjønt at det er i frykt? Ja, det finnes folk som liker denne levemåten av oss kvinner også, men det er fakitsk ikke alle, og de fåtallet som er det, gir vel hint til det ganske tidlig. SLUTT MED DETTE! herregud.. jeg blir kvalm av å lese denne diskusjonen..

[Næringsinnhold]

Alle kvinner er født med en viss form for instinktiv beskyttelsemekanisme ovenfor menn/barn/samfunnet. Noe som også er hovedgrunnen til hvorfor kvinner er så krigsdyktige, samt at de også har fysikken til det. Kvinners morsinnstinkt styrker evnen til å beskytte familien. En kvinne som har kontroll i familien vil greie å beskytte den.

 

Totalt feil.

 

Morsinnstiktet til kvinner får dem til å ofre seg, ikke kjempe slik som menn gjør. Det er en markant forskjell. I tillegg har ikke kvinner den samme fysikken som menn. Til og med barneskole-elever er fullt klar over at gutter har en mer spenstig bygning enn jenter, samt at de er fysisk sterkere.

 

Ditt forsøk på å rette min egen argumentasjon mot meg er direkte barnslig, da du ikke baserer deg på fakta.

Du tar totalt feil selv.

Hvis et barn er alvorlig sykt, så er det moren som kjemper. Kvinner kjemper hele tiden, bl.a mot sånne menn som ikke liker at kvinner er selvstendige.

[cyclo]

En haug poster som brøt med retningslinjene for gjesteposting samt svar på disse er blitt fjernet. Det er to gyldige grunner for å poste som gjest i denne tråden:

1) Man forteller om personlig opplevde episoder hvor man har slått

2) Man forteller om personlig opplevde episoder hvor man har blitt slått.

 

All annen bruk av gjestkonto vil fjernes fra tråden uten varsel, og ved grove tilfeller vil vi sperre IP-adressen slik at man mister all mulighet for tilgang til forumet.

[muggsopp]

Hadde vært flott om kvinner som har vært med i ett TiH-forhold hadde stått fram i tråden og fortalt oss hvordan de følte det.

 

Muggsopp, hvordan takler din kjæreste/kone å være med i ett TiH forhold?

 

 

Jeg har vært i et forhold der min daværende kjæreste praktiserte vold for å styre forholdet. Hvis jeg var uenig i ham, slo han eller brukte makt eller psykisk utpressing for å få meg på den andre siden. Kranglet vi, slo han meg til blåmerker og verre til. Jeg orker ikke gå inn på detaljer, men dette er faktisk ikke noen som helst form å bruke for å få det samme samfunnet som var på 50-tallet. Tror ikke EN mann i dette diskusjonsforumet skjønner hvordan vi kvinner føler oss når vi blir underkastet på denne måten. Jada, vi blir lettere å ha med å gjøre, men har dere virkelig ikke skjønt at det er i frykt? Ja, det finnes folk som liker denne levemåten av oss kvinner også, men det er fakitsk ikke alle, og de fåtallet som er det, gir vel hint til det ganske tidlig. SLUTT MED DETTE! herregud.. jeg blir kvalm av å lese denne diskusjonen..

 

Dette beviser egentlig bare at du prøver å kneble meg med dine egne erfaringer fra et VOLDELIG forhold. Jeg snakker om Taken In Hand forhold -- der begge parter på forhånd er enige om spillereglene; kvinnen og mannen blir enige om at det kan forekomme irettesettelse, kvinnen vet hva som forventes av henne, og mannen vet hva forventes av han. BEGGE TO ER ENIGE OG VILLIGE FØR NOE SOM HELST SKJER.

 

At du har blitt slått av en tidligere kjæreste, skal da vitterlig ikke ødelegge for andre som klarer å se skogen for trær.

 

Jeg håper du en gang kan legge bak deg dine traumer og forstå at dette er egentlig snakk om et konsensus fra kvinne og mann.

Endret 21. august 2009 av muggsopp

[cyclo]

Reaksjoner på moderering skal tas på PM og ikke i tråden. Ett innlegg er fjernet.

 

(Som vanlig skal ikke denne posten kommenteres. Send evt. en PM)

[Næringsinnhold]

Jeg snakker om Taken In Hand forhold -- der begge parter på forhånd er enige om spillereglene; kvinnen og mannen blir enige om at det kan forekomme irettesettelse, kvinnen vet hva som forventes av henne, og mannen vet hva forventes av han. BEGGE TO ER ENIGE OG VILLIGE FØR NOE SOM HELST SKJER.

KANSKJE...kanskje du burde endre navnet på tråden? For det virker som om de fleste tenker at du liker å mishandle kvinner...mot deres vilje. Og så burde også forandre på førsteposten din og forklare HVA TiH er og hvorfor du liker det.

 

Jeg skjønner egentlig ikke hva det er du vil diskutere, for hver gang noen sier deg imot så blir du irritert over at de "ikke skjønner deg", kanskje det har noe med hvordan du ordlegger deg (du virker som en homofob, kvinehater)

 

Her er noen utsagnene dine som folk reagerer på

Hadde man derimot bekjempet feminismen i samme grad som man håndterer hunder med rabies, hadde kjernefamilien vært et faktum, og mange barn hadde fått kjenne sin ekte far, og de hadde sluttet å falle for feminismens bilaterale elsk for homofili.

 

En løsning på problemet med feminisme, er å slå sin kvinne til lydighet og dannelse. Det er allment kjent og akseptert i den vide verden. Å slå sin kvinne medfører ikke bare en medgjørlig kvinne, men også synergien kjernefamilie og stabile oppvekstvilkår for barn uten fare for konvertisme til homofiliens klør.

 

Om kvinnen ikke ter seg slik kvinner skaql og er lydig overfor sin mann, så er det på sin plass at hun slås til lydighet. Dette har jo også allmennpreventive synergier, da barna lærer seg hvordan forhold egentlig skal være.

 

Hvis en kvinne blir mer og mer feminin, er det ikke grunn for å slå henne, snarere tvert imot. Kvinner som blir mer FEMINISTISKE skal derimot slås, gjerne til blods

 

Ikke før side 4 nevner du så vidt TiH....skjønner du ikke at det kan være DERFOR folk ikke skjønner at du lever i et parforhold hvor dama di ikke har noen rettigheter? Og det er litt vanskelig å IKKE gå til personangrep, når det bare er du (somhar bruker her) som liker TiH og når du ikke tåler at folk flest ikke vil leve slik g kjefter på dem pga det...da er det jo helt naturlig at alle motargumenter blir til personangrep.

[muggsopp]

Jeg snakker om Taken In Hand forhold -- der begge parter på forhånd er enige om spillereglene; kvinnen og mannen blir enige om at det kan forekomme irettesettelse, kvinnen vet hva som forventes av henne, og mannen vet hva forventes av han. BEGGE TO ER ENIGE OG VILLIGE FØR NOE SOM HELST SKJER.

KANSKJE...kanskje du burde endre navnet på tråden? For det virker som om de fleste tenker at du liker å mishandle kvinner...mot deres vilje. Og så burde også forandre på førsteposten din og forklare HVA TiH er og hvorfor du liker det.

 

Jeg skjønner egentlig ikke hva det er du vil diskutere, for hver gang noen sier deg imot så blir du irritert over at de "ikke skjønner deg", kanskje det har noe med hvordan du ordlegger deg (du virker som en homofob, kvinehater)

 

Her er noen utsagnene dine som folk reagerer på

Hadde man derimot bekjempet feminismen i samme grad som man håndterer hunder med rabies, hadde kjernefamilien vært et faktum, og mange barn hadde fått kjenne sin ekte far, og de hadde sluttet å falle for feminismens bilaterale elsk for homofili.

 

En løsning på problemet med feminisme, er å slå sin kvinne til lydighet og dannelse. Det er allment kjent og akseptert i den vide verden. Å slå sin kvinne medfører ikke bare en medgjørlig kvinne, men også synergien kjernefamilie og stabile oppvekstvilkår for barn uten fare for konvertisme til homofiliens klør.

 

Om kvinnen ikke ter seg slik kvinner skaql og er lydig overfor sin mann, så er det på sin plass at hun slås til lydighet. Dette har jo også allmennpreventive synergier, da barna lærer seg hvordan forhold egentlig skal være.

 

Hvis en kvinne blir mer og mer feminin, er det ikke grunn for å slå henne, snarere tvert imot. Kvinner som blir mer FEMINISTISKE skal derimot slås, gjerne til blods

 

Ikke før side 4 nevner du så vidt TiH....skjønner du ikke at det kan være DERFOR folk ikke skjønner at du lever i et parforhold hvor dama di ikke har noen rettigheter? Og det er litt vanskelig å IKKE gå til personangrep, når det bare er du (somhar bruker her) som liker TiH og når du ikke tåler at folk flest ikke vil leve slik g kjefter på dem pga det...da er det jo helt naturlig at alle motargumenter blir til personangrep.

 

Men du må jo innrømme at folk er korttenkte og poster før de tenker.

[Gjest Slettet+981287349]

Jeg har vært i et forhold der min daværende kjæreste praktiserte vold for å styre forholdet. Hvis jeg var uenig i ham, slo han eller brukte makt eller psykisk utpressing for å få meg på den andre siden. Kranglet vi, slo han meg til blåmerker og verre til. Jeg orker ikke gå inn på detaljer, men dette er faktisk ikke noen som helst form å bruke for å få det samme samfunnet som var på 50-tallet. Tror ikke EN mann i dette diskusjonsforumet skjønner hvordan vi kvinner føler oss når vi blir underkastet på denne måten. Jada, vi blir lettere å ha med å gjøre, men har dere virkelig ikke skjønt at det er i frykt? Ja, det finnes folk som liker denne levemåten av oss kvinner også, men det er fakitsk ikke alle, og de fåtallet som er det, gir vel hint til det ganske tidlig. SLUTT MED DETTE! herregud.. jeg blir kvalm av å lese denne diskusjonen..

 

Takk for at du delte en erfaring, du er en sterk kvinne, og ønsker deg det beste videre i livet!

[xypher606]

Jeg har vært i et forhold der min daværende kjæreste praktiserte vold for å styre forholdet. Hvis jeg var uenig i ham, slo han eller brukte makt eller psykisk utpressing for å få meg på den andre siden. Kranglet vi, slo han meg til blåmerker og verre til. Jeg orker ikke gå inn på detaljer, men dette er faktisk ikke noen som helst form å bruke for å få det samme samfunnet som var på 50-tallet. Tror ikke EN mann i dette diskusjonsforumet skjønner hvordan vi kvinner føler oss når vi blir underkastet på denne måten. Jada, vi blir lettere å ha med å gjøre, men har dere virkelig ikke skjønt at det er i frykt? Ja, det finnes folk som liker denne levemåten av oss kvinner også, men det er fakitsk ikke alle, og de fåtallet som er det, gir vel hint til det ganske tidlig. SLUTT MED DETTE! herregud.. jeg blir kvalm av å lese denne diskusjonen..

 

Takk for at du delte en erfaring, du er en sterk kvinne, og ønsker deg det beste videre i livet!

 

Jeg tror de fleste menn faktisk er imot fysisk vold i hjemmet. Alle gutta jeg kjenner synes det er drit-feigt å slå jenter, og alle behandler kjæresten sin med respekt.

 

Personlig ville jeg aldri krummet ett hår på hodet til jenta mi. Hu har blitt fly forbanna på meg flere ganger, og klort meg, kastet ting etter meg, og slått og sparket. De gangene har jeg forholdt meg rolig, tatt imot slag og i værste fall holdt armene hennes til hun sluttet å slå. Jeg ville aldri vært voldelig tilbake. Hun kan være veldig lidenskapelig, og det slår iblandt begge veier. Men jeg elsker og respekterer henne.

 

Det kan være utrolig vanskelig å bryte ut av ett vondt forhold, spesielt hvis det er barn inne i bildet. Men hvis man er i ett forhold der man blir mishandlet av partneren sin fysisk, bør man komme seg ut av det!

[Gjest Slettet+981287349]

Men hvis man er i ett forhold der man blir mishandlet av partneren sin fysisk, bør man komme seg ut av det!

Ikke bestandig lite lett, for mange kvinner i voldelige forhold er redd for/frykter mer vold visst de nevner noe rundt teamaet med og slå opp.