Er historiene om dødsleirene under krigen helt sanne?

[Rona]

Nå har man imidlertid besluttet å gjøre dette til en politisk sak og da trekker jeg meg fra debatten.

Politikk interesserer meg midt i ræva så på de premissene så finner jeg noe annet å bedrive tiden med.

 

Takk til dem som tok seg tid og møye med å diskutere saklig og anstendig.

[investor]

historiene er ikke helt sanne alltid.. mye overdrivelser osv for å spille på hatet videre inn i neste århundre...

[Hamnli2]

Nåja, det var vel heller lite produksjon involvert. Var vel ikke store mengdene produkter som kom derfra.

[Evilfish]

Selvfølgelig, vinnerne skriver historien. Jeg tviler ikke på at nazistene gasset jøder (hvor er de henne i dag da om de ikke døde?) men jeg tipper det er vanskelig å finne harde fakta om situasjonen uansett.

 

spesielt når det er ulovlig og etterforske det

Endret 6. oktober 2009 av Evilfish

[Robocoop]

Jeg skjønner ikke hvorfor denne tråden er flyttet vekk fra historieforumet. Dette er ikke politikk og det var ikke det jeg mente med tråden heller!. Faen!

 

Dersom noe hører hjemme under historie så er det vel dette temaet.

[del_diablo]

Er dette en forklaring du synes virker pålitelig tatt i betraktning at man i India trenger 500 kilo ved for å brenne

ett menneske?

 

Hva med at du brenner mer en 1 person om ganger, OG du bruker kull i stede for tree?

[cyclo]

Tråden er ryddet for en rekke innlegg. Dette er ikke stedet for diskusjoner rundt enkeltpersoners motiver, ei heller stedet for personkarakteristik. Metadiskusjoner tar vi også et annet sted.

 

 

 

(Som vanlig skal ikke denne posten kommenteres. Send evt. en PM)

[Jankee]

Rona, atter ein gong er det 1985-utgava som du refererer til, siste utgitte utgave er 2003, om det ikkje står i den så er åpenbart opplysningene fjerna grunna usikkerheit rundt kjeldene. I tillegg har eg jo nevnt at 85-utgava er ein del omdiskutert iforhold til forfattere som har bidratt

[Powerpie]

Hvilket rolle spiller det hvor nazistene gasset sine politiske fiender og jøder?

Hvis det er feil et sted kan det vel være flere feil. Jødehud-lampeskjermer er bare bløff, men norske elever får sikkert 6 om de skriver det i en skolestil.

 

da påstår du at de som jobbet ved sanatoriene på slutten av krigen IKKE laget såpe av menneskelik? Det er jo et historisk faktum og er bekreftet så hvordan kan det da være "umulig" at de har laget lamper av "jødehud"?

 

 

Kilde på det med såpe?

 

Hvem gidder\orker å lage lampeskjermer av jødehud? Du finner ingen seriøse miljøer som hevder at dette er bevist. Og da snakker jeg ikke om David Irving, men de etablerte miljøene.

 

Det er bare en myte.

 

Dr Mengelen drev med lignende.

Han tok også å sydde på dyrebein der menneskebeina egentlig skulle vært plassert, samt at han torturerte tvillinger for å se reaksjonen på den andre. I tillegg sprøytet han alkohol i kneskålen på sin ofre, samtidig som han trakk ut neglene, rett og slett for å finne ut om den ene smerten overdøvde den andre.

 

Det var ikke uten grunn at han ble kalt dødsengelen.

[tom waits for alice]

Når en av våre moderatorer skriver i en modpost at den ikke skal kommenteres så betyr det akkurat det, at den ikke skal kommenteres. Dels fordi det er off topic i tråden, og dels fordi vi har egne kategorier for slike tilbakemeldinger.

 

Trådens plassering og framtid vurderes for øyeblikket av undertegnede. Send meg gjerne en PM om dere har synspunkter på det, men la altså tråden være i fred for metadiskusjon så lenge.

 

En post slettes.

 

Geir

[del_diablo]

Dr Mengelen drev med lignende.

Han tok også å sydde på dyrebein der menneskebeina egentlig skulle vært plassert, samt at han torturerte tvillinger for å se reaksjonen på den andre. I tillegg sprøytet han alkohol i kneskålen på sin ofre, samtidig som han trakk ut neglene, rett og slett for å finne ut om den ene smerten overdøvde den andre.

 

Det var ikke uten grunn at han ble kalt dødsengelen.

 

Kanskje feil å sitere men.... "Alt for vitenskapen", tja. Alle experimentene var ikke forgjeves.

[TheHawk]

Dr Mengelen drev med lignende.

Han tok også å sydde på dyrebein der menneskebeina egentlig skulle vært plassert, samt at han torturerte tvillinger for å se reaksjonen på den andre. I tillegg sprøytet han alkohol i kneskålen på sin ofre, samtidig som han trakk ut neglene, rett og slett for å finne ut om den ene smerten overdøvde den andre.

 

Det var ikke uten grunn at han ble kalt dødsengelen.

 

Kanskje feil å sitere men.... "Alt for vitenskapen", tja. Alle experimentene var ikke forgjeves.

 

Skal jo sies at det Mengele gjorde er ikke "enestående" i historisk sett da menneske har prøvd å feilet i mange herrens år, MEN så kom denne edle tingen til Legene som gjør at de tar ed mot å gjøre menneske harme/skade noe Mengele sa fra seg den dagen han sverget troskap til Waffen-SS. Utdypet; Mengele var egentlig felt kirurg i øst og begynte allerede der å velge hvem som skulle leve og hvem som skulle dø før han selv begynte som SS-Lege i KZ leiren AW.

[Dark Archon]

Man kan jo også si at stalinismen var ekstrem ondskap som benyttet konsentrasjonsleire. Men tross alt hadde de vel ikke den samme, nærmest raffinerte ondskapen som nazistene hadde - med tanke på nazileger, gasskamre og planer om Lebensraum for tyskere i Øst-Europa.

 

Tull og tøys, lengden historiforfalskere går for å forsvare sosialistiske diktatur er mildt sagt kvalmende, var ikke den sovjetiske terror-hungesnøden akkurat et bevisst folkemord for å kvitte seg med store deler av det kommunistene mente var en plagsom ukrainsk befolkning som hadde en etnisk identitet som stred mot det falske sosialistiske menneskesyn?

 

 

 

The Harvest of Sorrow: Soviet Collectivization and the Terror-Famine - Robert Conquest

 

Execution by Hunger: The Hidden Holocaust - Miron Dolot

 

Det er forøvrig ingen hemmelighet at en stor del av de øverste lagene av kommunister i Sovjetunion, samt store deler av de lavere lagene hadde en overrepresentasjon av jøder, dette er en av grunnene til at den Ukraniske Jødiske Komité ikke anerkjenner folkemordet på ukrainerne. Den jødiske såkalt "anti-rasisitiske" organisasjonen ADL er forøvrig kjent for sin motstand mot å anerkjenne Tyrkias folkemord på armenerne, nok et bevis på at "anti-rasister" er rasister altså.

 

Stalin's Jews

 

Jewish group objects to "Great Famine" case

 

Ukraine to seek Israeli recognition for 1930s genocide

 

ADL chief bows to critics

 

Å planlegge utryddelse av slaviske folkeslag for deretter å kunne utbre sin egen høytstående tyske rase - det er ganske iskaldt, du.

 

Denne troen på at man er overmennesker lever jo fortsatt i beste velgående blant mange andre enn dagens stakkarslige nasjonal-sosialister, det er bare å ta en titt på to "hellige" bøker fks jødens Talmud og muslimenes Koran, hvor det på svart hvitt står at man kan behandle "goyimer" og "dhimmier" mer eller mindre som man vil og at henholdvis jøder og muslimer er overmennesker og resten av menneskeheten er dyr.

 

Tenk deg en Gestapo-agent i sin svarte frakk og sin maskinelle tysk som spyr ut ordre og ubehageligheter. Der har du prototypen på en ekte nazist (glimrende portrettert i "Herr Flick").

 

Tenk deg en kommisær i sin brune frakk og sin grove russisk som spyr ut ordre og ubehageligheter.

Der har du prototypen på en ekte kommunist (glimrendre portrettert i nærmest ingen filmer, jødene i Hollywood gir blanke i "Goyimer", men når det gjelder Holocaust står de klare til dyst).

 

Anbefalt lesning er Anne Applebaums "Gulag", her får vi høre om mennesker som arbeides til døde, skytes i større grupper, blir dyttet ned trapper av vakter og dør, stemples som sinnsyke og innesperres på psykologiske institusjoner etc.

 

Faktum er at Frankrike, USA og England ikke hadde konsentrasjonsleire. Det som ble avslørt i tyske konsentrasjonsleire hadde faktisk verden ikke sett før. Derfor ble tyskere tatt med til leirene så de skulle forstå hva som hadde foregått.

 

Løgn, faktum er at USA hadde konsentrasjonsleire både hjemme og ute i andre verdenskrig hvor de holdt krigsfanger, hjemme sperret de inne sivile japanere som befant seg på USAs vestkyst og amerikanske soldater var kjent for omfattende massakrer på japanske soldater som hevn for japanerenes dårlige behandling av allierte fanger.

 

Et annet forhold man kan nevne her er hvordan den allierte okkupasjonsmakten behandlet tyske krigsfanger og sivile etter Tysklands nederlag som blir beskrevet i følgende bøker;

 

A Gruesome Harvest - Ralph Franklin Keeling

 

Other Losses - James Bacque

 

Crimes and Mercies: The Fate of German Civilians under Allied Occupation, 1944-1950 - James Bacque

 

A Terrible Revenge: The Ethnic Cleansing of the East European Germans - Alfred-Maurice de Zayas

 

After the Reich: The Brutal History of the Allied Occupation - Giles MacDonogh

 

Konsentrasjonsleire av moderne type regnes forøvrig som en engelsk oppfinnelse under Boerkrigen, hvor de sperret inne og sultet til døde mennesker som var skyldige i å være boere.

 

Se filmen hos Youtube

 

[tom waits for alice]

Jeg har flyttet denne tråden tilbake til Historie etter trådstarters ønske. Minner dog om de særlige reglene for kildekritikk som gjelder i denne kategorien: Kildekritikk i historieforumet. Moderatorer vil kunne gripe inn dersom debatten går over til udokumentert synsing.

 

Geir

[Ove38]

Eksistensen av konsentrasjonsleire er et historisk faktum. Det var britene som oppfant begrepet konsentrasjonsleir under Boerkrigen i Sør-Afrika (1899-1902), hvor titusener av boere og deres svarte landarbeidere ble sperret inne i leire hvor de døde av sult, tørst og sykdommer. At antallet døde i konsentrasjonsleire under andre verdenes krig ble overdrevet i etterkrigstid er også et historisk faktum. Official Auschwitz figures!

 

Under Tysklands okkupasjon av Polen drepte tyskerne like mange polakker som de drepte jøder.

 

Her er et bilde fra konsentrasjonsleirene i Bosnia krigen

 

Endret 27. november 2009 av Ove38