Diskusjonstråd: Olympus & Panasonic MicroFourThirds (+ FourThirds)

[KanonEOS]

Panasonic sitt nye ff kamera vil kanskje kunne bruke MFT objektiv!

https://www.43rumors.com/ft2-totally-wild-rumors-panasonic-ff-to-have-shorter-flange-distance-and-will-take-current-mft-lenses-via-adapter/

[smort1]

Kanskje kommer det nye High End Olympus-kameraet med en Sony 20 Megapixel Four Thirds format Global Shutter sensor?
Time will tell!  
 

[tomsi42]

Kanskje kommer det nye High End Olympus-kameraet med en Sony 20 Megapixel Four Thirds format Global Shutter sensor?

Time will tell!  

 

Det vil ikke overraske meg.

 

På den andre siden, hvis ryktene om Panasonic full-format stemmer, og Olympus har flere patenter på FF objektiver, er det ikke da mer sannsynlig at Olympus også kaster seg på den bølgen?

Og da er det vel mer sannsynlig at denne sensoren kommer i E-M5 Mk III. Eller?

[se#]

Kanskje kommer det nye High End Olympus-kameraet med en Sony 20 Megapixel Four Thirds format Global Shutter sensor?

Time will tell!  

 

 

Tviler litt på at Olympus tar i bruk en monokrom sensor Sony sier er for industrielle formål i et high end kamera. 43rumors er ennå mer på jordet enn vanlig. Kan ikke ha lest det han har lagt ut selv.

[tomsi42]

Kan ikke ha lest det han har lagt ut selv.

Jeg leste den heller ikke godt nok ...

[tomsi42]

Apropos sensorer, er 20Mpx utgaven til Olympus og Panasonic av BSI typen? Hvis ikke, så burde vel det være nenste teknologi-oppdatering for µ-4/3.

 

Hva tenker folket om 20Mpx oppløsning? Er det for lite, eller er det godt nok? For min del, så er det godt nok.

[se#]

Apropos sensorer, er 20Mpx utgaven til Olympus og Panasonic av BSI typen? Hvis ikke, så burde vel det være nenste teknologi-oppdatering for µ-4/3.

 

Hva tenker folket om 20Mpx oppløsning? Er det for lite, eller er det godt nok? For min del, så er det godt nok.

 

Så vidt jeg vet er det ingen BSI eller stacked FT-størrelse sensor. Nå har vel BSI/Stacked minimalt å si for DR og bildekvalitet ellers siden elektronikken på FSI-sensor ikke spiser veldig mye av sensorareal. Man må ned mot mobilstørrelse på sensor før BSI blir signifikant. 

 

Så det at nyere BSI-sensorer scorer bedre på en del ting enn FSI-sensorer skyldes nok heller at de er nyere design. Når det er sagt så har BSI og helst stacked sensor mye å si for integrasjon og utlesningshastighet. Se på A9 som til tross for fullformat og 24MP har rask nok utlesning til å gi elektronisk lukker som er brukbar i sportssammenheng.  

 

Jeg synes 20 MP er bra, men er for (eller i hvert fall ikke mot) flere piksler generelt siden de gir fordeler for oppløsning under ideelle forhold og ingen ulempe mht til støy/iso før man går veldig høyt opp. Tror fint MFT kan økes til 24 eller 28 uten at det går merkbart ut over andre egenskaper, men samtidig vil diffraksjon påvirke ved stadig større blendere så det er muligens ikke så mye mer oppløsning å hente for "vanlig bruk". Til sammenligning vil pikselstørrelsen til en 20MP entommers sensor gi neste 40 MP på MFT.

 

Det eneste som virkelig trenger flere piksler er vel hvis Panasonic vil ha 8K video ut fra et MFT-kamera (muligens derfor de vurderer fullformat), men 8K oppløsning med 4:3-sensor blir urealistisk, i hvert fall på kort sikt. 

[tomsi42]

Det eneste som virkelig trenger flere piksler er vel hvis Panasonic vil ha 8K video ut fra et MFT-kamera (muligens derfor de vurderer fullformat), men 8K oppløsning med 4:3-sensor blir urealistisk, i hvert fall på kort sikt.

Og der har vi vel årsaken til at Panasonic går til FF - 8K video ...

[Simen1]

Hvis det skal være så mye som 7680 piksler horisontalt "8K" og sideforholdet skal være 4:3 så blir det hele 44,2 Mp. Det bør være fult overkommelig i mFT-formatet om de går for BSI, men det høres litt ambisiøst ut. Det blir 2,25 mikron piksler.

 

Hvis de velger 8K i 3:2 fullformat i stedet for så trenger de "bare" 39,2 Mp for å kunne beskjære ut 7680*4320 16:9 video med 1:1 pikelmapping. Det blir 4,7 mikron piksler.

[se#]

Hvis det skal være så mye som 7680 piksler horisontalt "8K" og sideforholdet skal være 4:3 så blir det hele 44,2 Mp. Det bør være fult overkommelig i mFT-formatet om de går for BSI, men det høres litt ambisiøst ut. Det blir 2,25 mikron piksler.

 

Hvis de velger 8K i 3:2 fullformat i stedet for så trenger de "bare" 39,2 Mp for å kunne beskjære ut 7680*4320 16:9 video med 1:1 pikelmapping. Det blir 4,7 mikron piksler.

 

Mulig ja, men det er litt av et hopp fra dagens 20MP. Det er også 8192×4320-standarden som krever 50MP med en 4:3-sensor. Tror nok vi får se 8K-kameraer i mFT-format hvis systemet består, men tviler på at det blir veldig tidlig ute med 8K (der er det vel igjen mobilene som går foran).

[smort1]

Det nye Panasonic-kameraet får visst MYE mer enn 30mp   

[smort1]

Det nye Panasonic-kameraet får visst MYE mer enn 30mp   

Mer enn 42mp.....?  

[se#]

Mer enn 42mp.....?  

 

Ikke så spesielt. Canon har hatt 50 en stund og Z7 og D850 har 45+. Hvis kameraet ikke er ferdig før til våren og skal være konkuransedyktig som høy-megapikselkamera en stund må det nok opp mot 50MP. Kanskje mer også. Om det er så mye poeng kan sikkert diskuteres, men det ser ut som megapiksler fortsatt selger kameraer.

Endret 18. september 2018 av se#

[tomsi42]

Er det ikke rimelig å anta samme oppløsning i bredden som 8K video, men med 2:3 sideformat? Dvs. 7680 x 5120 piksler => 39321600 piksler. Det blir 37.5 eller 39.3 Mpx avhenging om man regner 1Mpx som 1024 x 1024 eller 1000 x 1000 ...

 

Jeg tenker at 8K video er den primære årsaken til FF, og da er det vel teknisk sett lurt å velge en oppløsning som mapper 1:1 ?

Endret 18. september 2018 av tomsi42

[se#]

....

 

Jeg tenker at 8K video er den primære årsaken til FF, og da er det vel teknisk sett lurt å velge en oppløsning som mapper 1:1 ?

 

Hvis man ikke har teknologi til full utlesning av sensor og resize til 8K er det lurt med 1:1, men hvis man kan resize i real time med bra algoritme vil det være fordel med (mange) flere piksler. Det finnes også noen 8K-varianter med noe mer enn 8000 horisontalt så det spørs litt hva Panasonic ønsker å tilby.

 

Jeg gjetter også på  at 8K er en bidragende årsak til fullformat fra Panasonic, men om de klarer å levere det i første versjon i et vanlig speilløst kamera er ikke så sikkert, selv om det stemmer at leveranse er til neste år. Det er sikkert mulig i et dedikert videokamera hvor prosessorkraft og kjøling er mindre problem, men på et typisk relativt kompakt speilløst hus virker det litt optimistisk. Kanskje hvis de komprimerer heftig eller bare tilbyr det for ekstern lagring. Det blir uansett interessant å se. Noe spesielt må nok Panasonic ha for å kunne konkurrere med de tre store, og da er det nærliggende å tenke video.

Endret 18. september 2018 av se#

[smort1]

Panasonic FF får visst SL-fatning, allikevel;

https://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-launch-two-new-full-frame-cameras-at-photokina-both-with-ibis-and-4k60p/

[tflovik]

Panasonic FF får visst SL-fatning, allikevel;

https://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-launch-two-new-full-frame-cameras-at-photokina-both-with-ibis-and-4k60p/

Står også at Panasonic, Leica og Sigma skal samarbeide. Det blir 2 fullformatskameraer, en PRO utgave med høy oppløsning og en mere basic modell med lavere oppløsning samt at kameraene har Ibis.

[se#]

Panasonic FF får visst SL-fatning, allikevel;

https://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-launch-two-new-full-frame-cameras-at-photokina-both-with-ibis-and-4k60p/

 

Det har gått rykter om L-fatning tidligere også, så ble det "avkreftet", men nå ser det mer sannsynlig ut enn noen gang tidligere. Jeg må si jeg var skeptisk til ryktene. Mest fordi det er vanskelig å se hvorfor Leica vil ha med flere produsenter, men nå skal det noe til at det ikke stemmer. Kan blir interessant konstellasjon, men fortsatt ikke sikker på om de er sterke nok i konkurransen med Canon, Nikon og Sony. 

[KanonEOS]

Leica har ingen ting de skulle sagt om hvem som kan bruke SL fatningen fordi de er underordnet Panasonic.

[smort1]

Det har gått rykter om L-fatning tidligere også, så ble det "avkreftet", men nå ser det mer sannsynlig ut enn noen gang tidligere. Jeg må si jeg var skeptisk til ryktene. Mest fordi det er vanskelig å se hvorfor Leica vil ha med flere produsenter, men nå skal det noe til at det ikke stemmer. Kan blir interessant konstellasjon, men fortsatt ikke sikker på om de er sterke nok i konkurransen med Canon, Nikon og Sony.

 

Ja, da er det bekreftet;

https://www.panasonic.com/no/consumer/video-og-digitalkamera-lare/video-og-digitalkamera/den-nye-lumix-s-serien-full-ramme-uten-kompromiss.html