Diskusjonstråd: Olympus & Panasonic MicroFourThirds (+ FourThirds)

[Simen1]

Greit nok, det var upresist av meg, beklager, andre kamera som dette sammenliknes mot, poenget er at det gir fint mening å sammenlikne med kamera med andre funksjoner, da det er naturlige konkurrenter.

Johome sin sammenligningslink var mot Nikon 5D og Canon 5D mark IV. Anser du de som naturlige konkurrenter?

 

Virkeligheten er at man får bedre bilde på stillestående motiv i denne modusen, verken mer eller mindre. Det er ingenting som tilsier at man ikke kan bruke pixelshift med lavere iso heller.

Det er jeg enig i, men jeg er uenig i at epler vs bananer er en god sammenligning.

 

Rart at allerede siden OM-D E-M5 MKII så har mange snakket om håndholdt hi-res mode. Det kan ikke annet enn å bety at mange har en manglende grunnleggende forståelse for hvordan ett kamera fungerer, og hvordan de har tenkt at man skal klare feks å få 1/15s til å fange opp 7-8 bilder etterhverandre på ett motiv i bevegelse uten at motivet har flyttet seg gir lite mening.

Landskapsfoto uten vind, vann og stativ. Det hadde vært deilig å slippe å drasse med seg stativet, men på den andre siden så går det mange landskapsbilder mellom hver gang man kommer opp i akkurat den situasjonen der pixel shift er egnet som stativerstatter.

 

Er iallefall en interessant funksjon for de som faktisk tar bilder av motiver som er statiske. En av testene av nevnte modell mot Pentax sitt Mellomformat kamera viste en tilnærmet like bra bildekvalitet - i ett kamera som er mye lettere og mindre å ta med seg.

Har du en link til dette?

[ATWindsor]

 

Greit nok, det var upresist av meg, beklager, andre kamera som dette sammenliknes mot, poenget er at det gir fint mening å sammenlikne med kamera med andre funksjoner, da det er naturlige konkurrenter.

Johome sin sammenligningslink var mot Nikon 5D og Canon 5D mark IV. Anser du de som naturlige konkurrenter?

 

Virkeligheten er at man får bedre bilde på stillestående motiv i denne modusen, verken mer eller mindre. Det er ingenting som tilsier at man ikke kan bruke pixelshift med lavere iso heller.

Det er jeg enig i, men jeg er uenig i at epler vs bananer er en god sammenligning.

 

Rart at allerede siden OM-D E-M5 MKII så har mange snakket om håndholdt hi-res mode. Det kan ikke annet enn å bety at mange har en manglende grunnleggende forståelse for hvordan ett kamera fungerer, og hvordan de har tenkt at man skal klare feks å få 1/15s til å fange opp 7-8 bilder etterhverandre på ett motiv i bevegelse uten at motivet har flyttet seg gir lite mening.

Landskapsfoto uten vind, vann og stativ. Det hadde vært deilig å slippe å drasse med seg stativet, men på den andre siden så går det mange landskapsbilder mellom hver gang man kommer opp i akkurat den situasjonen der pixel shift er egnet som stativerstatter.

 

Er iallefall en interessant funksjon for de som faktisk tar bilder av motiver som er statiske. En av testene av nevnte modell mot Pentax sitt Mellomformat kamera viste en tilnærmet like bra bildekvalitet - i ett kamera som er mye lettere og mindre å ta med seg.

Har du en link til dette?

Ja. Minst like naturlige som pentaxhusene med pixelshift.

 

Når man vil ha frukt, og en leverandør leverer både epler og bananer og den andre kun bananer, så kan det være en naturlig sammenlikning. Ingen kamera har akkurat de samme funksjonene, det som teller av hva man kan gjøre /oppnå i praksis. AtW

[fo2re]

 

 

Er iallefall en interessant funksjon for de som faktisk tar bilder av motiver som er statiske. En av testene av nevnte modell mot Pentax sitt Mellomformat kamera viste en tilnærmet like bra bildekvalitet - i ett kamera som er mye lettere og mindre å ta med seg.

Har du en link til dette?

 

Finner ikke igjen hele testen hvor det ene bildet er, der var det flere eksempelbilder tatt med de to.

 

https://breakfastographer.wordpress.com/2015/02/07/olympus-om-d-e-m5-ii-debuts-with-40mp-high-res-mode/

[johome]

 Jeg lurer på om det er testen til Imaging-resource du tenker på.

 

Tok like godt et screenshot av E-M5 II vs Pentax mediumformat :

 

 

 

 

[roar1961]

Har noen erfaring med bruk av m43 til sportsfoto mht til innendørsidretter som f.eks håndball og basket? Det kreves høy lukkerhastighet (600-1000) og jeg vet ikke om jeg klarer å få det til når iso-hastighet må være høyere enn hva som blir bra på m43 (>3200). Avhenger sikkert også av lysforholdene i hallen. Anbefalt objektiv i så fall?

[flinx]

Har noen erfaring med bruk av m43 til sportsfoto mht til innendørsidretter som f.eks håndball og basket? Det kreves høy lukkerhastighet (600-1000) og jeg vet ikke om jeg klarer å få det til når iso-hastighet må være høyere enn hva som blir bra på m43 (>3200). Avhenger sikkert også av lysforholdene i hallen. Anbefalt objektiv i så fall?

 

Har ikke så mye erfaring, men sannsynligvis det eneste objektivet som vil passe er Olympus 40-150 mm F2,8 Pro. Det fungerer med fasefokus på E-M1 mark i og ii, som vil hjelpe på hvis du har det kameraet. Alternativet på fastobjektivsiden blir Olympus 75 mm F1,8 - skal du ha noe enda raskere blir det Nocticron 42,5 mm F1,2, eller Olympus 45 mm F1,8 . Det spørs litt på hvor nært du sitter og i hvilken ende av banen du tar bilder fra. Zoomen vil gi deg mest fleksibilitet.

 

EDIT: Panasonic 35-100 mm F2,8 kan vel også gå, og veier en del mindre enn olympusen, men gir deg mindre rekkevidde. Her har du en komplett liste over objektiver for systemet: http://hazeghi.org/mft-lenses.html Skal du ha lyssterk zoom, har du ikke mye å velge mellom.

Endret 16. desember 2016 av flinx

[roar1961]

Ja det er de samme objektivene jeg har vurdert. Har jo hatt både 75/1.8 og 35-100/2.8 men har solgt de, burde trolig ikke gjort det Interessert i å høre med noen som eventuelt får bra bilder fra håndballkamper? 

[se#]

Ja det er de samme objektivene jeg har vurdert. Har jo hatt både 75/1.8 og 35-100/2.8 men har solgt de, burde trolig ikke gjort det Interessert i å høre med noen som eventuelt får bra bilder fra håndballkamper? 

 

Litt på siden, har ikke tatt bilder på håndballkamp. Men har brukt E-M1 innendørs en del med Panasonic 35-100 F2.8, blant annet i en ridehall. Der er det ikke action på samme måte som håndball så det er ikke helt sammenlignbart, men fokus fungerte bra med E-M1. Rekke vidden var derimot for kort. Spørs selvsagt hvor nærme du kan være, men jeg synes 100mm er lite i en stor hall. Vil tro Olympus 40-150 vil fungere bedre, og den kan også kombineres med TC hvis du må ha ennå  mer brennvidde. Dessverre (men naturlig nok) er 40-150 mye større og tyngre enn Panasonic 35-100mm, og den har ikke stabilisator heller, men i hvert fall for meg er 40-150 en mye nyttigere brennvidde. 

[tomsi42]

Jeg har brukt 4/3 utgaven av 50-200mm (f2.8-3.5) og den synes jeg fungerer greit i en håndball-hall. Den fokuserer greit på en E-M1, men ikke action-raskt, så det kan være et problem.

 

(Jeg har fotografert 10-åringer spille håndball, og der henger objektivet med).

[flinx]

 

Ja det er de samme objektivene jeg har vurdert. Har jo hatt både 75/1.8 og 35-100/2.8 men har solgt de, burde trolig ikke gjort det Interessert i å høre med noen som eventuelt får bra bilder fra håndballkamper? 

 

Litt på siden, har ikke tatt bilder på håndballkamp. Men har brukt E-M1 innendørs en del med Panasonic 35-100 F2.8, blant annet i en ridehall. Der er det ikke action på samme måte som håndball så det er ikke helt sammenlignbart, men fokus fungerte bra med E-M1. Rekke vidden var derimot for kort. Spørs selvsagt hvor nærme du kan være, men jeg synes 100mm er lite i en stor hall. Vil tro Olympus 40-150 vil fungere bedre, og den kan også kombineres med TC hvis du må ha ennå  mer brennvidde. Dessverre (men naturlig nok) er 40-150 mye større og tyngre enn Panasonic 35-100mm, og den har ikke stabilisator heller, men i hvert fall for meg er 40-150 en mye nyttigere brennvidde. 

 

 

Med lukkerhastighet på 1/600-1/1000 blir stabilisator noe irrelevant selv på lengste brennvidde.

[se#]

Med lukkerhastighet på 1/600-1/1000 blir stabilisator noe irrelevant selv på lengste brennvidde.

 

Det er jeg het enig i gitt at objektivet aldri vil bli brukt til noe annet hvor stabilisator er nyttig.

[Trondster]

Hvis man vil sammenligne detaljnivå og støy med bilder tatt med og uten piksel shift er akkurat det enkelt: Ta like mange bilder med kameraet som ikke har piksel shift med samme parametre og merge dem sammen. Så får man mindre støy der også.

 

Forøvrig er det en merkelig ting å ta piksel shift på høy ISO. Står motivet så stille at du kan bruke piksel shift kan du også som regel bruke lenger lukkertid og laveste ISO.

[KnutIvars]

Da var E-M1 mkII i hus..., så any questions? Fyr løs.

 

Førsteinntrykk er at det ser ut til å være et veldig bra verktøy. Kjapt som fanden. Satte det på max fps og var borti knappen... - og vips så var det en haug med bilder på brikka Fordel er at det da også er myyye raskere (instant) mtp søkeroppdatering og ikke minst å bla gjennom bildene. 

 

Med "legacy" FourThirds optikk, var det også forbedring - mye pga økt areal for fokuspunkter, men også hastighet for å låse fokus. Ble ikke blåst over ende der, så det er fortsatt kjappere å bruke m43 optikk, men det var absolutt raskt nok til å brukes. Tipper rundt underkandt av 0.5-sek for å låse fokus med f.eks 14-35/2. 50/2 virket mye bedre enn før syntes jeg. PanaLeica 25/1.4 var også litt bedre, men ikke helt på høyde med 50 og 14-35.

[DataFMT]

Da var E-M1 mkII i hus..., så any questions? Fyr løs.

 

Førsteinntrykk er at det ser ut til å være et veldig bra verktøy. Kjapt som fanden. Satte det på max fps og var borti knappen... - og vips så var det en haug med bilder på brikka Fordel er at det da også er myyye raskere (instant) mtp søkeroppdatering og ikke minst å bla gjennom bildene. 

 

Med "legacy" FourThirds optikk, var det også forbedring - mye pga økt areal for fokuspunkter, men også hastighet for å låse fokus. Ble ikke blåst over ende der, så det er fortsatt kjappere å bruke m43 optikk, men det var absolutt raskt nok til å brukes. Tipper rundt underkandt av 0.5-sek for å låse fokus med f.eks 14-35/2. 50/2 virket mye bedre enn før syntes jeg. PanaLeica 25/1.4 var også litt bedre, men ikke helt på høyde med 50 og 14-35.

Gratulerer. Det jeg er mest skeptisk på er de nye menyene. Hva slags brikke bruker du?

[flinx]

Følgefokus? BiF? Vekt og størrelse vs. m1?

[KnutIvars]

Gratulerer. Det jeg er mest skeptisk på er de nye menyene. Hva slags brikke bruker du?

Nye menyene er helt ok synes jeg. Som olympusbruker gjennom flere år, så synes jeg de faktisk er helt ok. .. og når jeg får satt opp kameraet slik jeg vil mtp knapper og slikt, er det sjeldent jeg trenger å bevege meg innover i de. Kameraet satt jeg opp på noen få trykk når jeg fikk det - shutterspeed limit, autoiso, wb warm color, etc etc. Fant alt kjapt.

Eneste er at "meny" knappen nå er der hvor "play"-knappen var på mkI. Det måtte flyttes på pga skjermdings, men det er selvsagt bare en tilvenningssak.

Sandisk Extreme UHS-II 32GB 280MB/s (ja, kjøpt for anledningen...)

 

Følgefokus? BiF? Vekt og størrelse vs. m1?

Skal absolutt testes grundig - som fast inventar langs dødlinja på FK Haugesund sine hjemmekamper setter jeg pris på bedre AF. Så langt har jeg blitt fornøyd med hastighet søker og skuddtakt, men har ikke fått testa noe særlig. Prøvde meg 2 minutter med tracking på BIF på noen lokale måker i dag, og det så forholdsvis bra ut. Har sett noen tester som har gått mer i detalj på dette, og det kan se ut som at trackingen kan ha godt av en firmware update. Skal teste litt selv også hvis jeg kommer meg utendørs mens det går an å se noe.

 

Vekt og størrelse - litt mer chunky enn mkI - litt større grep som har gitt plass til en del større batteri, men ellers relativt likt. Fortsatt lite nok til å være litt ingkognito blandt folk. Har ikke batterigrep enda, men det skal investeres i litt utpå nyåret. mkII + 300/4 og 1.4x er null problem å håndholde eller ta med på lengre turer.

[roar1961]

Jeg har også fiklet med mkII den siste uken, og det er litt mer innstillinger og muligheter til fintuning. Liker at superkontrollpanelet er litt mer konfigurbart. Som KnutIvars sier, det er imponerende å høre hastigheten på full speed.

 

Dessverre er det jo knapt dagslys for tiden her i Trondheim, så det har vært mest testing med bilder fra julemarkeder i dårlig lys. Håndholdt med 12-100 m/ibis-sync blir faktisk ganske ok, men helt optimalt blir det ikke når det er så mye mennesker som passerer og lukkertiden helst burde vært bedre på ISO6400. Burde vel hatt 25mm/1.2 til dette. Skal teste høyoppløste bilder med pixel-shift når været blir bedre og luften litt roligere.

[ATWindsor]

Da var E-M1 mkII i hus..., så any questions? Fyr løs.

 

 

Hvordan fungerer pro capture i praksis? Kan man ha den på "kontinuerlig" og ta et bilde når som helst? Eller er det sånn at du må ta bildet i løpet av noen sekunder etter at du har "aktivert" det.

 

AtW

[KnutIvars]

 

Da var E-M1 mkII i hus..., så any questions? Fyr løs.

Hvordan fungerer pro capture i praksis? Kan man ha den på "kontinuerlig" og ta et bilde når som helst? Eller er det sånn at du må ta bildet i løpet av noen sekunder etter at du har "aktivert" det.

 

AtW

 

Du presser halvt ned og så begynner det å ta.... og ta........... og ta.......... helt til du trykker. Ingen tidsfrist såvidt jeg har sett på mine 2 tulleforsøk.

[ATWindsor]

 

 

Da var E-M1 mkII i hus..., så any questions? Fyr løs.

Hvordan fungerer pro capture i praksis? Kan man ha den på "kontinuerlig" og ta et bilde når som helst? Eller er det sånn at du må ta bildet i løpet av noen sekunder etter at du har "aktivert" det.

 

AtW

 

Du presser halvt ned og så begynner det å ta.... og ta........... og ta.......... helt til du trykker. Ingen tidsfrist såvidt jeg har sett på mine 2 tulleforsøk.

 

 

Ja, riktig, så man kan i prinsippet holde den halvt nede i et helt minutt feks, om hendelsen blir forsinket i forhold til hva du tror, og så bare trykke ned når det skjedde noe spennende. Det er sånn jeg håpte det fungerte.

 

AtW