Diskusjonstråd: Olympus & Panasonic MicroFourThirds (+ FourThirds)

[KnutIvars]

Det er forklart ganske godt i posten hvorfor ratingene er gitt som de er gitt.

 

AtW

+1

Det gis mye pepper i kommentarfeltene når det kommer ulike påstander eller et rykte blir lagt dødt. Skjønner ikke det - det er et RYKTEnettsted - 43rumors.com .... ikke 43facts.com. Synes adminen der gjør en kjempejobb med å knytte sammen og formidle disse tingene - han gjør det jo på fritiden sin.

Jeg synes det er topp at han poster noen rykter som ikke har blitt bekreftet av flere uavhengige kilder - det bidrar til litt stemning og spenning frem mot lanseringene.

[Pc Lynet]

5 reasons the Olympus E-M1 will NOT get 4K video! EOSHD

[smort1]

5 reasons the Olympus E-M1 will NOT get 4K video! EOSHD

Skal bli artig å se om noen må svelge en "canon".....

[Simen1]

4K would be a key selling point of the next model, why give it away for free in a firmware update?

Dette^^

 

Maskinvaren kan allerede være klar for 4K 30 fps

[Ingenmann]

5 reasons the Olympus E-M1 will NOT get 4K video! EOSHD

Angående punkt 5, det er vel ikke utenkelig at hardware støtten kan være der, men at de har hatt problemer med softwaren? Og at de ikke ønsket å utsette kameraet på grunn av det, ettersom det kunne fikses senere?

 

Men 240 fps i 720p høres litt voldsomt ut, blir ikke det 1280x720x240 = 221MB/s? Noen som vet hvor stort buffer kameraet har? Om det klarer å oppnå den hastigheten vil jeg gjette på at det ikke klarer å opprettholde det særlig lenge.

[KnutIvars]

Jeg har skrevet et innlegg på forumet der om hvorfor artikkelforfatteren kanskje tar feil i sine 5 grunner MOT 4K. Inlegget er under mod, men jeg kan ta en liten oppsummering her på norsk;

 

1. The sensor floats on a moving block so the body can’t act as a heat sink

- Det kan godt være, men det kan være at Olympus har utviklet noe annet mtp varmespredning pga det MÅ ha vært kjent for dem når de designet kameraet.

 

2. Finer points of the information seem ‘made-up’

- err... ser egentlig ut som noe som kunne komt fra noe markedsmatriell, og er flisespikkeri.

 

3. Rumor says 240fps yet the hardware can’t do it

- Olympus selv har jo vist at de får 240fps fra E-P5 - dog i lavere oppløsning enn 720p, så det kan være en missforståelse at det er 720p. 720p kommer nok i 120fps.

 

4. 4K would be a key selling point of the next model, why give it away for free in a firmware update?

Olympus releaser ikke nye pro-modeller hvert år. Det går stort sett 3 år eller mer mellom hver versjon - derfor kan dette være en sannsynlig oppdatering for å holde E-M1 konkurransedyktig frem til de har et nytt pro kamera. Pro modeller siden 2003; E-1, E-3, E-5, E-M1. Olympus kommer ikke med nytt PRO på minst 2 år.

 

5. 4K requires hardware support, it can’t be added by software only

Absolutt, men Olympus VET hva brikka kan gjøre, og de har alltid sagt at de fokuserer på bilde først. At det er en ny prosessor kan også tyde på at de har klargjort for mer. Etter release av E-M1 sa de at de ville fokusere på video, og nå ser det ut som flere av Olympus sine modeller får flere framerates (ref - video med 720/120p på E-P5). Det kan da være sannsynlig at E-M1 er utstyrt med den hardware som trengs - de la bare til det de allerede hadde for så å komme med nettopp en FW update senere.

 

 

 

Med andre ord; Dette kan være by design, og det er ikke mye i argumentene hos EOSHD som faktisk taler mot. Alt kommer ned til hva Oly har gjort, og hva som kommer 30. august. Uansett, er jeg spent på hva som kommer, og alt tyder ihvertfall på flere framerates å velge i - enten 4k eller ikke.

[Simen1]

Men 240 fps i 720p høres litt voldsomt ut, blir ikke det 1280x720x240 = 221MB/s? Noen som vet hvor stort buffer kameraet har? Om det klarer å oppnå den hastigheten vil jeg gjette på at det ikke klarer å opprettholde det særlig lenge.

Med utgangspunkt i 8 bit/piksel og ingen komprimering så stemmer regnestykket, men det vil selvsagt komprimeres før det skal inn på noe minnekort. Regn med 20-50 Mbit/s eller deromkring etter komprimering. Hvis du tenker på datastrømmen fra bildebrikka til prosessoren så er det mye, men kort avstand og relativt overkommelig. Til sammenligning tar E-M1 10 fps seriebilder med ca 15 MB råfiler. Det er 150 MB/s eller 1200 Mbit/s. Begrensningen er minnebufferen. Dvs. at 150 MB/s må flyttes fra bildebrikken til prosessoren med minimum den hastigheten før det flyttes videre til minnebufferen.

[Bringisen]

Da klarte jeg ikke å vente til etter Photokina likevel. Et EM-1 med 12-40mm f2.8 er på vei i posten

Fikk et greit tilbud så hvorfor vente Slik går det når man er uforbederlig på shoppefronten.....

[tflovik]

Jeg har en E-M10 på tur til meg, en arbeidskollega er på kurs i USA og kjøper en til meg.

Ca 1000 kr billigere enn her hjemme.

 

Må nok ha meg et grep til den regner jeg med, får bruke den en stund først og se.

[~ David ~]

Da klarte jeg ikke å vente til etter Photokina likevel. Et EM-1 med 12-40mm f2.8 er på vei i posten

Fikk et greit tilbud så hvorfor vente Slik går det når man er uforbederlig på shoppefronten.....

Gratulerer! Bare å glede seg nå

[flinx]

 

Men 240 fps i 720p høres litt voldsomt ut, blir ikke det 1280x720x240 = 221MB/s? Noen som vet hvor stort buffer kameraet har? Om det klarer å oppnå den hastigheten vil jeg gjette på at det ikke klarer å opprettholde det særlig lenge.

Med utgangspunkt i 8 bit/piksel og ingen komprimering så stemmer regnestykket, men det vil selvsagt komprimeres før det skal inn på noe minnekort. Regn med 20-50 Mbit/s eller deromkring etter komprimering. Hvis du tenker på datastrømmen fra bildebrikka til prosessoren så er det mye, men kort avstand og relativt overkommelig. Til sammenligning tar E-M1 10 fps seriebilder med ca 15 MB råfiler. Det er 150 MB/s eller 1200 Mbit/s. Begrensningen er minnebufferen. Dvs. at 150 MB/s må flyttes fra bildebrikken til prosessoren med minimum den hastigheten før det flyttes videre til minnebufferen.

 

Kanskje det er enklere å sammenligne mot 1080p@30fps som vi vet kameraet takler: 1920x1080x30x3 = 186,6 MB/sek. For 720p@240fps får vi 1280x720x240x3 = 663,6 MB/sek (221 MB/sek er for 256 fargers 8-bits, som er uinteressant, vi lever ikke i VGA-alderen lenger). Det er stor forskjell. Forøvrig er 4k@30fps: 3840x2160x30x3 = 746,5 MB/sec. Mao er det mye mer båndbredde og prosessorkraft som kreves - men hvis systemet først takler 4k@30fps, burde 720p@240fps være mulig så fremt sensoren er designet for det.

[Bringisen]

 

Da klarte jeg ikke å vente til etter Photokina likevel. Et EM-1 med 12-40mm f2.8 er på vei i posten

Fikk et greit tilbud så hvorfor vente Slik går det når man er uforbederlig på shoppefronten.....

Gratulerer! Bare å glede seg nå

 

Takk. Ja jeg gleder meg til et "skuddsikkert" kamera og det skal bli fint med to OMD hus

 

Nå får vi bare vente på Photokina og se om noe snadder på objektivfronten dukker opp og på hvilken oppdatering det ryktes om.

 

Zuiko 40-150mm f2.8 står på ønkelisten til våren. Hvis dette kan pares med en 1.4x extender hadde det vært snadder. En fin værbeskyttet kombo for villmarken

[Simen1]

 

 

Men 240 fps i 720p høres litt voldsomt ut, blir ikke det 1280x720x240 = 221MB/s? Noen som vet hvor stort buffer kameraet har? Om det klarer å oppnå den hastigheten vil jeg gjette på at det ikke klarer å opprettholde det særlig lenge.

Med utgangspunkt i 8 bit/piksel og ingen komprimering så stemmer regnestykket, men det vil selvsagt komprimeres før det skal inn på noe minnekort. Regn med 20-50 Mbit/s eller deromkring etter komprimering. Hvis du tenker på datastrømmen fra bildebrikka til prosessoren så er det mye, men kort avstand og relativt overkommelig. Til sammenligning tar E-M1 10 fps seriebilder med ca 15 MB råfiler. Det er 150 MB/s eller 1200 Mbit/s. Begrensningen er minnebufferen. Dvs. at 150 MB/s må flyttes fra bildebrikken til prosessoren med minimum den hastigheten før det flyttes videre til minnebufferen.

 

Kanskje det er enklere å sammenligne mot 1080p@30fps som vi vet kameraet takler: 1920x1080x30x3 = 186,6 MB/sek. For 720p@240fps får vi 1280x720x240x3 = 663,6 MB/sek (221 MB/sek er for 256 fargers 8-bits, som er uinteressant, vi lever ikke i VGA-alderen lenger). Det er stor forskjell. Forøvrig er 4k@30fps: 3840x2160x30x3 = 746,5 MB/sec. Mao er det mye mer båndbredde og prosessorkraft som kreves - men hvis systemet først takler 4k@30fps, burde 720p@240fps være mulig så fremt sensoren er designet for det.

Det er ikke 3 farger per piksel mellom sensor og prosessor. Det er kun 1 farge per piksel (8-14 bit avhengig av hvordan AD-konvertoren stilles inn i videomodus) Prosessoren interpolerer inn de to andre fargene fra nabopikslene, men før det forlater prosessoren så komprimeres filmen kraftig. Komprimering er en fordel fordi alternativet er ingen video.

[flinx]

Det er ikke 3 farger per piksel mellom sensor og prosessor. Det er kun 1 farge per piksel (8-14 bit avhengig av hvordan AD-konvertoren stilles inn i videomodus)

Kilde?

[Simen1]

Bayer RGB

 

Det er sånn sensoren er bygget opp. Hver piksel har étt fargefilter med unntak av Sigma Foveon og filterfrie sensorer som Leica M Monochrom. Fujifilm X-trans bruker en tilsvarende teknikk som bayer, bare med et annet mønster. Hver piksel (fra Bayer og X-trans sensorer) konverteres fra analogt til digitalt på CMOS bildebrikken og sendes digitalt videre til bildeprosessoren via pinner og ledere på kretskortet. Det er først der de andre fargene interpoleres inn fra nabopikslene og i tilfelle video, komprimeres, før det sendes videre til lagring på minnekort.

[Trondster]

Mellom sensor og prosessor kan det i flere hus sendes data fra mange sensler oer piksel video - avhengig av interpolering.

[smort1]

Olympus PEN E-PL7 er annonsert!

[Jan R. Halvorsen]

Markedsføringen treffer iallfall meg perfekt:

 

Jeg elsker en shoppingtur til Paris eller Milano for handle nye klær, vesker og sko. Jeg liker at tingene mine er av høy kvalitet og det var nettopp det som fikk meg til å kjøpe mitt nye PEN E-PL7. Det passer stilen min perfekt. Det er prikken over i-en i et hvert antrekk! - See more at: http://www.olympus.no/site/no/c/cameras/pen_cameras/pen/e_pl7/index.html#sthash.VmDD8VZO.dpuf

 

[genser]

Flott kamera, forferdelig nettside. Ville vært en fornærmelse å gi en slik til frøkna, nei takke seg til å heller låne bort min GM1.

 

Sammenligningen av PEN-serien nederst på siden gir meg heller ilke særlig mye. Ett kamera har "perfekt størrelse", det andre er "Lite og enkelt å ta med overalt". Alle har "førsteklasses design", men kun ett har også "fantastisk design". Osv...

[smort1]

"Beyond the stæsj": http://www.dpreview.com/previews/olympus-pen-e-pl7