En sau mer verdt enn en ulv?

[Skatteflyktning]

Dette er off topic.

Da burde du unnlate å bruke argumentet. Endret 13. juli 2016 av Skatteflyktning

[Belfaborac]

For ikke å snakke om at rovdyrerstatningen er større enn slakteprisen. Så de trenger den store stygge ulven å skylde på når sauene dauer enten av sykdom eller ulykker, så de kan tjene gode penger på dem.

Hvis de klarer å utrydde ulven så tar det nok ikke lang tid før de finner et annet rovdyr å skylde på.

 

Masser av rovdyr å ta av når ulven er borte.  Jerv, Gaupe, Rev, Mår, Ilder, Røyskatt og Spissmus for å nevne noen, og det er før en har begynt å tenke på rovfuglene.  Tenk bare hvilke massakrer en Perleugle kan forårsake i en saueflokk.  Ja, rovdyrerstattningen er nok trygg som grunnfjellet inntil alle rovdyr er utryddet.

Endret 13. juli 2016 av Belfaborac

[Simen1]

Hammer tommel....

 

Ulven bor? Ulven har et utrolig stort streifeområde, og vi får mer og mer ulv. Dette med utsatt ulv er rimelig nytt i Norge, og nå har vi massevis av ulv, og jegerne justerer kraftig ned elgkvotene sånn at ulven skal få spise nok mat.

 

Ellers er det vel helt greit at bønder får erstatning for sauekadavre på steder som er område for ulv, uheldig er det om ulver lager sauekadavre der hvor ulven ikke har område, og da er ulvejakt, eventuelt bedøvning praktisk.

Hvis folk hadde plassert ulåste ubevoktede sykler utover landet slik bøndene plasserer ut sauer så hadde forsikringsselskapene ledd høyt om man hadde krevet erstatning når de forsvant. Det er en syk logikk at bøndene får erstattet tapte sauer når tilsvarende ikke skjer for andre ubevoktede eiendeler.

 

En annen ting er at sauer er dyr. Passer man ikke på dem, må de anses som frie og ville, ikke eide. Hadde folk passet sine egne unger på samme måte som norske bønder passer sauer hadde de raskt blitt fratatt foreldreretten.

 

Sånn må det være om man skal kunna ha ulv i Norge, jeg er ikke helt imot ulv, men det må kontrolleres sånn at de ikke blir for mange og begynner å gå løs på mennesker og barn vinterstid.

Dagens antall er beviselig ikke noen nevneverdig fare. Ingen barn eller voksne har blitt drept av ulv i Norge hverken i dette århundret eller forrige. Et titalls barn og voksne har blitt drept av tamme kjæledyr som hunder i samme periode. Selv ku har forårsaket adskillig flere dødsfall i Norge i den perioden. For ikke å snakke om veps, flott og elg.

 

Vi ser jo allerede at ulv karrer seg inn til bebygde områder og får i seg rottegift...0

Snakk om stein i glasshus. Du responderte kraftig med påstand om spekulasjoner når rottegiften ble antatt å være målrettet for å drepe ulven. Nå presenterer du spekulasjoner i motsatt retning som om det var fakta.

Endret 13. juli 2016 av Simen1

[Shruggie]

Og hvor mange SAUER har vel ikke drept folk ved kvelning de siste årene? Her sitter man stille og rolig og spiser middag, og før du vet ordet av det så har fårekjøttet drept deg!

[Gjest Slettet+2534]

Haha Shruggie det var dagens, for en gangs skyld skal du få en tommel opp av meg. 

[Simen1]

Og hvor mange SAUER har vel ikke drept folk ved kvelning de siste årene? Her sitter man stille og rolig og spiser middag, og før du vet ordet av det så har fårekjøttet drept deg!

Da må jeg kjapt legge til ca 13 000 årlige dødsfallene som skyldes hjerte- og kar-sykdommer, som igjen hovedsaklig forårsakes av usunt kosthold, deriblant mye mettet fett. Fårekjøtt er som kjent blant verstingene på innehold av mettet fett. Mon tro hvor mange liv som hadde vært reddet om for eksempel en opplysningskampanje om forekjøttets helsevirkninger ga 10% redusert konsum av fårekjøtt? Noe a la palmeolje-kampanjene.

Endret 13. juli 2016 av Simen1

[Shruggie]

That's it, jeg finner frem rottegiften!

[Belfaborac]

Kjøp den ufargede typen og bland den ut i havsalt.  Som alle krøtter så elsker sauene salt.

[G]

Og siden det er så mange som snakker om at bonden skal gjete sauene om sommeren, så lure eg på kæm skal ta seg av høya? Noen må lage rundballer slik at det er mat til vinteren.

 

 

Bruke en slant penger på å ha litt medarbeiderhjelp.. Samt de beste typene gjeterhund som tør å møte en ulv, og som ulven har problemer med å ta livet av først.

[G]

 

Og hvor mange SAUER har vel ikke drept folk ved kvelning de siste årene? Her sitter man stille og rolig og spiser middag, og før du vet ordet av det så har fårekjøttet drept deg!

Da må jeg kjapt legge til ca 13 000 årlige dødsfallene som skyldes hjerte- og kar-sykdommer, som igjen hovedsaklig forårsakes av usunt kosthold, deriblant mye mettet fett. Fårekjøtt er som kjent blant verstingene på innehold av mettet fett. Mon tro hvor mange liv som hadde vært reddet om for eksempel en opplysningskampanje om forekjøttets helsevirkninger ga 10% redusert konsum av fårekjøtt?

 

 

 

Burde kirken begynne med ekstra fete kjeks til bruk i nattverden da?

 

Er jo symbolikk for jesus sitt legemet, og han symboliseres ofte som det lysende lammet igjen så. 

 

Altervinen er også kjedelige greier du. Dersom jesusen trampet rundt på denne steinkulen vi lever på, så var det vel ikke altervin han laget om i fra vann i brylluppet vel?

Endret 13. juli 2016 av G

[Belfaborac]

Nedover i Europa er dette som regel å sammenligne med sommerjobber her.  Om det ikke finnes ungdom på gården så ansettes studenter eller andre som er interessert.  Til Pyreneene, Alpene og Appenninene spesielt (men sikkert også andre områder) kommer det også hvert år ungdom fra USA, Storbritannia og andre deler av verden som tar gjeterjobben som en (ikke veldig godt) betalt opplevelsesferie.  De har typisk med seg en som allerede kan gamet, samt en hund eller tre.

 

Litt pussig at ikke de stedlige saueforkjemperne har litt mer peil på åssen ting gjøres i andre land, men de synes vel det er A-OK så lenge de kan gi beng i dyra sine og det likevel humper og går.

[Shruggie]

De har en egen føkkings nettside der de oppgir kontonummeret og legger inn antall døde sauer, så blir det bare utbetalt. 

[Noxhaven]

 

Jerv og gaupe tar mest sau

32 500 sauer som er antatt drept av fredet rovvilt ble erstattet i 2010. 60 av 100 erstattede dyr er antatt tapt til gaupe eller jerv. Til sammenligning er 5 av 100 sauer antatt tatt av ulv.

-antallet dokumenterte skader utgjør 6,4 prosent av det totale antall erstattede dyr.

http://www.miljodirektoratet.no/no/Nyheter/Nyheter/Nyhetsarkiv/2011/1/Jerv-og-gaupe-tar-mest-sau/

 

[Uderzo]

Jepp, rovdyrerstatningen har lite å gjøre med realitetene å gjøre.

 

https://www.nrk.no/ho/gaupa-tar-faerre-sau-enn-erstattet-1.11920570

Hver sommer slippes rundt 1,9 millioner sau ut på utmarksbeite i Norge. Rundt 125.000 av dem kommer aldri hjem igjen. Siden år 2000 er det hvert år utbetalt erstatning for mellom 6.100 og 10.000 tapte sauer der gaupa får skylda.

 

Men årsaken til det meste av tapet er ikke kjent.

 

Bare i mellom fire og ni prosent av tilfellene er det dokumentert at gaupa står bak. I de andre tilfellene har fylkesmennene brukt skjønn.

 

Store avvik i Oppland

I Oppland fylke har det erstattede antall sau ligget fra 1,5 til 8,3 ganger over det antallet som er beregnet tatt av gaupe. NINA-forskerne John Odden og John Linnell mener det er utbetalt altfor mye i gaupeerstatning.

 

– Både i Oppland, Troms og Finnmark er det i gjennomsnitt utbetalt erstatninger for rundt fire ganger så mange sau som er tatt av gaupe, som det vi har beregnet, sier Odden til Dagens Næringsliv .

 

I Hedmark var det liten forskjell på det beregnede tapet og det erstattede tapet.

 

Har studert dietten til gaupene

Forskerne i NINA har fulgt 78 radiomerkede gauper tett under beitesesongen i fire utvalgte rovviltregioner i Norge de siste 20 årene. De har studert gaupenes diett og beregnet hvor mange sauer de dreper i snitt og maksimalt hvert år.

 

Sauedrapene er så satt sammen med hvor mange gauper som lever i de aktuelle områdene.

 

– Dette har satt oss i stand til å sammenligne antall erstattede sauer med hvor mange sauer gaupene realistisk sett kan ha drept, forklarer John Odden i NINA.

 

Forskningen viser også at gaupene foretrekker å spise rådyr, men at sau også står på menyen.

 

[G]

Jerv og gaupe tar mest sau

 

32 500 sauer som er antatt drept av fredet rovvilt ble erstattet i 2010. 60 av 100 erstattede dyr er antatt tapt til gaupe eller jerv. Til sammenligning er 5 av 100 sauer antatt tatt av ulv.

 

 

-antallet dokumenterte skader utgjør 6,4 prosent av det totale antall erstattede dyr.[/size]

http://www.miljodirektoratet.no/no/Nyheter/Nyheter/Nyhetsarkiv/2011/1/Jerv-og-gaupe-tar-mest-sau/

 

Det der er for dårlige krav fra Statens side.

 

 

Jepp, rovdyrerstatningen har lite å gjøre med realitetene å gjøre.

 

https://www.nrk.no/ho/gaupa-tar-faerre-sau-enn-erstattet-1.11920570

.. og beregnet hvor mange sauer de dreper i snitt og maksimalt hvert år.

 

Sauedrapene er så satt sammen med hvor mange gauper som lever i de aktuelle områdene.

 

– Dette har satt oss i stand til å sammenligne antall erstattede sauer med hvor mange sauer gaupene realistisk sett kan ha drept, forklarer John Odden i NINA.

 

Forskningen viser også at gaupene foretrekker å spise rådyr, men at sau også står på menyen.

 

Fantastisk god informasjon Uderzo

Endret 14. juli 2016 av G

[Gjest Slettet+2534]

Mener å ha lest en plass at antall dyr drept av ørn overhodet ikke samnsvarte med hvor mange ørn det faktisk eksisterte. Dersom tallene skulle stemme, da måtte hver ørn ha tatt noe slikt som fem dyr i slengen; en i nebbet, en i hver klo og en under hver vinge. 

 

På tidet at det blir mer kontroll på hva det deles ut rovdyrerstatning på, for dette er faktisk skattebetalerne sine penger det er snakk om. Klarer/gidder man ikke passe på dyrene sine får man finne seg noe annet å gjøre.

[Shruggie]

Tør jeg anbefale sykepleie? Utrolig mange ledige jobber med god overtid og sterkt fagforbund.

[Gouldfan]

 

Hammer tommel....

 

Ulven bor? Ulven har et utrolig stort streifeområde, og vi får mer og mer ulv. Dette med utsatt ulv er rimelig nytt i Norge, og nå har vi massevis av ulv, og jegerne justerer kraftig ned elgkvotene sånn at ulven skal få spise nok mat.

 

Ellers er det vel helt greit at bønder får erstatning for sauekadavre på steder som er område for ulv, uheldig er det om ulver lager sauekadavre der hvor ulven ikke har område, og da er ulvejakt, eventuelt bedøvning praktisk.

Hvis folk hadde plassert ulåste ubevoktede sykler utover landet slik bøndene plasserer ut sauer så hadde forsikringsselskapene ledd høyt om man hadde krevet erstatning når de forsvant. Det er en syk logikk at bøndene får erstattet tapte sauer når tilsvarende ikke skjer for andre ubevoktede eiendeler.

 

En annen ting er at sauer er dyr. Passer man ikke på dem, må de anses som frie og ville, ikke eide. Hadde folk passet sine egne unger på samme måte som norske bønder passer sauer hadde de raskt blitt fratatt foreldreretten.

 

Sånn må det være om man skal kunna ha ulv i Norge, jeg er ikke helt imot ulv, men det må kontrolleres sånn at de ikke blir for mange og begynner å gå løs på mennesker og barn vinterstid.

Dagens antall er beviselig ikke noen nevneverdig fare. Ingen barn eller voksne har blitt drept av ulv i Norge hverken i dette århundret eller forrige. Et titalls barn og voksne har blitt drept av tamme kjæledyr som hunder i samme periode. Selv ku har forårsaket adskillig flere dødsfall i Norge i den perioden. For ikke å snakke om veps, flott og elg.

 

Vi ser jo allerede at ulv karrer seg inn til bebygde områder og får i seg rottegift...0

Snakk om stein i glasshus. Du responderte kraftig med påstand om spekulasjoner når rottegiften ble antatt å være målrettet for å drepe ulven. Nå presenterer du spekulasjoner i motsatt retning som om det var fakta.

 

 

 

Det er ganske søkt å sammenligne en sau med sykler.

 

Det er heller ikke vært ulv her i landet på et par sekler

 

Det mest trolige er at ulven har fått i seg rottegiften ved ulike hus med ulik råttegift.

 

Råttegift er et økologisk problem som ikke bare rammer ulven.

[Gouldfan]

 

Og hvor mange SAUER har vel ikke drept folk ved kvelning de siste årene? Her sitter man stille og rolig og spiser middag, og før du vet ordet av det så har fårekjøttet drept deg!

Da må jeg kjapt legge til ca 13 000 årlige dødsfallene som skyldes hjerte- og kar-sykdommer, som igjen hovedsaklig forårsakes av usunt kosthold, deriblant mye mettet fett. Fårekjøtt er som kjent blant verstingene på innehold av mettet fett. Mon tro hvor mange liv som hadde vært reddet om for eksempel en opplysningskampanje om forekjøttets helsevirkninger ga 10% redusert konsum av fårekjøtt? Noe a la palmeolje-kampanjene.

 

 

Herlighet begynne å dra inn sauehold med kosthold. Sau kan faktisk være meget sundt.

 

Jeg mener å huske at sau er mange ganger bedre enn svin.

 

Sammeligningen med fårekjøtt og palmeolje er helt på trynet.

[Uderzo]

Reineiere er ikke stort bedre enn sauebøndene. Elsker dette sitatet fra Lederen i Norske Reindriftssamers Landsforbund, Nils Henrik Sara.

 

 

Nå viser det seg, ifølge NTB, at reineierne i Finnmark prøver å overgå sine kolleger sauebøndene.

 

De krever erstatning av staten for 47.424 rein som angivelig ble drept av rovdyr i Finnmark i fjor. Det skulle bli 130 rein hver eneste dag året rundt.

 

Om det er glupske ulver eller gauper som står bak dette fråtseriet, tør vi ikke si, men det høres mye ut.

 

Lederen i Norske Reindriftssamers Landsforbund, Nils Henrik Sara, ser poenget, og sier at «vi sier ikke at gaupe og jerv har spist 47.000 dyr, men de kan ha drept så mange.»

Helt utrolig at staten lar bøndene og reineierne holde på slik. Vi vet at tallene er riv ruskende gale, det er ikke praktisk mulig for vår beskjedne rovdyr bestand å jafse i seg så mange dyr.

I 2013 så hadde vi ca. 988 større rovdyr i hele Norge(jerv, bjørn, ulv og gaupe).