Et enkelt bevis på evolusjon?

[freke]

Ymse oppspinn og bibelpjatt....

Man har da altså kun ditt ord (du tror det må være slik, basert på absolutt ingenting) på at en figur i jødisk mytologi står bak utviklingen her på jorda og i universet forøvrig. Snedig. Men akk så utilstrekkelig. Men du har på en overbevisende måte fremlagt faktum; det er ikke ETT ENESTE BEVIS FOR KREASJONISME. Selv om du og dine likesinnede tror det kan kalles bevis å snakke om en global oversvømmelse som kom fra en ring av vann i bane rundt jorda... Og DNA-banker som man skulle benytte for å gjenskape artene på jorda Søtt...

[Ribo]

hvorfor skulle ikke insekter være en art/et slag?

Insekter er ikke en art. Insekter er en gruppe. Det samme er hest og hund.

Insekt er ikke en art det er jeg ening i, men det er heller ikke en "gruppe", hva nå enn det er. Insekter er en klasse og skal man sammenligne det med samme nivå som hest blir det mammalia (der vi mennesker også befinner seg).

 

Ups, var litt sen på avtrekkern, gunner´n var før meg..

Endret 13. juli 2009 av netroM

[Cyberfrog]

Selv en 5-åring vil se at en hest og et esel har store likheter. Men når de ikke kan parre seg er de vel to ulike arter da.

En sjimpanse og en gorilla har også store likheter, og en 5-åring kunne nok godt ha satt (den ikke helt korrekte) merkelappen "apekatt" på begge. Men sjimpanser er faktisk, genetisk sett, likere oss enn gorillaer.

 

Dette illustrerer ihvertfall to ting. For det første er det snodig å bruke en 5-åring som sitt sannhetsvitne. Mennesket har en iboende evne og vilje til å gruppere og sette merkelapper på ting, men merkelappene er ikke alltid treffende. Små barn opererer gjerne med svært grove inndelinger i grupper, slik at hesten din godt kunne blitt til en vov-vov. For det andre illustrerer det at virkeligheten kan gå på akkord med vår intuisjon, enten vi er 5 eller 50.

Endret 13. juli 2009 av Cyberfrog

[alfred97]

Kilder om Jesus og de kristne utenom bibelen:

- Den jødiske historieskriveren Josefus

- Den romerske historieskriveren Tacitus

- Den romerske historikeren Suetonius

- Den romerske guvenøren i Lilleasia, Plinius Secundus

- Testamentet etter kristne martyrer

Jeg skal ikke ta bibel-diskusjonen noe videre her siden jeg syns det begynner å bli mer enn nok off-topic, så jeg skal bare kjapt minne om at vi har sett den ovennevnte lista før:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...;#entry13039654

Jeg hadde forventet akkurat den lista, for det er nøyaktig de samme 4-5 navnene som går igjen hver gang.

Endret 13. juli 2009 av alfred97

[Valkyria]

mattmatthi, hva med å presentere kildene framfor å bare nevne dem?

[alfred97]

mattmatthi, hva med å presentere kildene framfor å bare nevne dem?

Er jo lettere å bare slenge ut noen navn eller linker, og la andre gjøre jobben. Da kan man jo bare lange ut noen nye hvis de forrige skulle vise seg å være dårlige.

Endret 13. juli 2009 av alfred97

[olasonn]

Selv en 5-åring vil se at en hest og et esel har store likheter. Men når de ikke kan parre seg er de vel to ulike arter da.

 

Gratulerer, du har dermed akseptert at evolusjon kan skape nye arter. En grunn mindre til å tvile på evolusjonsteorien.

 

Poenget er at det er for liten tid fra syndefloden til nå for å forklare disse forskjellene vi ser i dag.

Dette gjelder for dyrenes utvikling og menneskenes.

Og på hvilket grunnlag sier du dette?

 

Mennesker:

Vi vet når pyramidene ble bygget, og om syndefloden satte kun 8 mennesker igjen på jorda ville det ikke vært nok mennesker til å bygge dem så kort tid etter.

 

"The global flood story requires that only eight people were left alive in 2349 BCE. This does not allow enough time for humans to repopulate the earth. In 2000 BCE only 350 years after the flood the population of the world was 27 million. To go from a population of eight to a population of 27 million in 350 years would require a population growth rate of 136.07%. That is 133% more than the fastest growing portions of the world today. Comparing the populations of 1650 and 2000, 350 years apart, we see that it is possible for population to increase rapidly with improving living standards (food provision, health and welfare etc.). However such growth is incompatible with bronze/iron age civilizations. "

http://rationalwiki.com/wiki/Global_flood#Re-population

 

Dyr:

Vi vet om ca.1.000.000 forskjellige arter insekter, og det virkelige tallet kan lett være 10 ganger så stort.

Å påstå at det kan ha utviklet seg på 4000 år, er galskap. Spør en hvilken som helst biolog.

[hottentott52]

Når en hest og et esel parrer seg, får de et mulldyr.

97% av genene til hester og esel er likt.

98,5% av genene til mennesker og sjimpanser er likt.

 

Noen som skjønner hva jeg mener?

[freke]

Dett hadde vært skøy å sett hva slags avkom man endte opp med. I ren vitenskapelig nyskgjerrighet selvsagt

[alfred97]

Dett hadde vært skøy å sett hva slags avkom man endte opp med. I ren vitenskapelig nyskgjerrighet selvsagt

Kreasjonister?

[Locrin]

Her er hva som skjer i de ekstremt skjeldne tilfellene hvor muldyr faktisk føder barn.

 

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2290491.stm

 

AronRa er forøvrig ikke imponert.

 

Endret 13. juli 2009 av -Zeitgeist-

[Reeve]

Når en hest og et esel parrer seg, får de et mulldyr.

97% av genene til hester og esel er likt.

98,5% av genene til mennesker og sjimpanser er likt.

 

Noen som skjønner hva jeg mener?

Det er forsøkt, men pga. etiske hindringer, er det ikke eksperimentert særlig mye med. En tror fortsatt at det er mulig, og du kan søke på wikipedia etter "humanzee".

[Budeia]

Vi vet om ca.1.000.000 forskjellige arter insekter, og det virkelige tallet kan lett være 10 ganger så stort.

Å påstå at det kan ha utviklet seg på 4000 år, er galskap. Spør en hvilken som helst biolog.

Her går du ut fra at det bare var to insekter som ble reddet fra Storflommen. Hvordan kan du gå ut fra det? Som sagt er det mye informasjon vi ikke har.

[hottentott52]

Vi vet om ca.1.000.000 forskjellige arter insekter, og det virkelige tallet kan lett være 10 ganger så stort.

Å påstå at det kan ha utviklet seg på 4000 år, er galskap. Spør en hvilken som helst biolog.

Her går du ut fra at det bare var to insekter som ble reddet fra Storflommen. Hvordan kan du gå ut fra det? Som sagt er det mye informasjon vi ikke har.

 

Historien om den Store flommen stammer fra stedet og tiden da Sortehavet ble skapt. En naturlig demning brøt og ufatelige mengder vann strømmet fra middelhavet og skapte Sortehavet.

 

For folk som kom i ettertid, vil dette ha sett ut som det har vært en massiv flomm der.

 

Det er en teori, men en veldig god en etter min mening.

[freke]

Her går du ut fra at det bare var to insekter som ble reddet fra Storflommen. Hvordan kan du gå ut fra det? Som sagt er det mye informasjon vi ikke har.

Her går du ut fra at det har vært en global oversvømmelse. Det vet vi ikke stemmer, så hvordan kan du gå ut fra det? Her er det mye informasjon vi har.

[RWS]

Her går du ut fra at det bare var to insekter som ble reddet fra Storflommen. Hvordan kan du gå ut fra det? Som sagt er det mye informasjon vi ikke har.

Her går du ut fra at det har vært en global oversvømmelse. Det vet vi ikke stemmer, så hvordan kan du gå ut fra det? Her er det mye informasjon vi har.

 

Nå skal de dekke seg bak at vi ikke har informasjon nå.....

[hottentott52]

Nå skal de dekke seg bak at vi ikke har informasjon nå.....

 

Bare å fortelle! Når skjedde dette? Var hele kloden oversvømt? Var alle kontinentene koblet sammen den tiden? Er det noen bevis etter en slik flomm?

[Gunfreak]

Her går du ut fra at det bare var to insekter som ble reddet fra Storflommen. Hvordan kan du gå ut fra det? Som sagt er det mye informasjon vi ikke har.

 

Insekter fikk ikke være på arken, bare dyr med nesebor ble reddet, med andre ord er gud uburklig, ha prøver å drepe alle dyr og mennesker som ikke er på arken men greide ikke drepe insektene.

 

Med andre ord gud er impotent

[olasonn]

Vi vet om ca.1.000.000 forskjellige arter insekter, og det virkelige tallet kan lett være 10 ganger så stort.

Å påstå at det kan ha utviklet seg på 4000 år, er galskap. Spør en hvilken som helst biolog.

Her går du ut fra at det bare var to insekter som ble reddet fra Storflommen. Hvordan kan du gå ut fra det? Som sagt er det mye informasjon vi ikke har.

Hvor sa jeg at det bare var 2 insekter som ble reddet?

[KrageV]

- Mange vitner var fortsatt i live når historiene ble nedskrevet. En viktig faktor er den korte tiden som gikk mellom Jesu liv, død og oppstandelse, til evangeliene ble publisert. Det var for kort tid til at noen mirakel-legender kunne skapes. Mange vitner til Jesu mirakler var fortsatt i live (500 personer på èn gang så ham etter oppstandelsen) og ville avvist løgner om ham.

 

Tidligere i tråden ble det linket til en youtube-video der blant annet oppstandelsen i bibelen ble tatt opp. Hvorfor er det 4 ulike beskrivelser av oppstandelsen? Hvorfor klarer ikke bibelen å komme med en ensartede beskrivelse av en såpass viktig hendelse? Kan det være fordi det er et eventyr som har blitt gjenfortalt utallige ganger?

 

http://www.youtube.com/watch?v=Jb-Tk9jBOA0

Endret 13. juli 2009 av KrageV