Muslimer i Skottland fornærmet av hund på plakat.

[Alastor]

Svært sannsynlig ikke før en evt sykdom sprer seg via hunder og smitter til mennesker . Svartmale trenger du ikke gjøre.

[Robocoop]

Unnskyld meg , men hva vet dere om at muslimer ikke støtter dette? Hva vet dere om muslimer og islamsk (u)kultur?

 

Dere vet ikke hvordan de tenker og hvor urokkelige de er. Religion og politkk kan ikke skilles fra hverandre i islam - det er sånn de ser på det.

 

Men vil man være naiv og ende opp med å bli arschf.....

 

...så værsågod.

[Alastor]

Vi vet like lite som deg, ergo absolutt ingen grunn til å dra generaliseringer eller bli redd.

[Robocoop]

Vi vet like lite som deg, ergo absolutt ingen grunn til å dra generaliseringer eller bli redd.

 

Du vet ikke hva jeg vet om islam, hvor har du det fra?

[Alastor]

Med mindre du kan presentere en avhandling rundt muslimer i skottland, så vet du ikke nok til å starte med grove generaliseringer nei. Det er iallefall min mening .

[Mastema]

Unnskyld meg , men hva vet dere om at muslimer ikke støtter dette? Hva vet dere om muslimer og islamsk (u)kultur?

Hunden er ikke uren (arabisk ”najas”)[...]Dyr er også Guds skapning og kjærlighet ovenfor dyr har en sentral plass i islam. Vi vet fra Profetens (fred være med ham) tradisjoner om en kvinne som ble tilgitt alle sine synder på grunn av at hun hentet vann til en tørst hund som drakk seg utørst. Det finnes også tradisjoner fra Profeten (fred være med ham) som sier at menneske kan straffes på grunn av sine dårlige handlinger mot dyr.

[Feynman]

Jeg synes det er helt latterlig at med en gang det rettes kritikk mot muslimer, så kommer det noen og slår tilbake med slike "jo, men se hva jødene gjør i Israel", det synes jeg blir for latterlig.

Jeg syns kritikken mot muslimer var latterlig, ikke ulik annen kritikk som kommer frem på forumet her fra tid til annen. Artikkelen leste jeg omtrent samtidig som dette innlegget, så det var litt tilfeldig. Syns bare det var slående at man kunne si omtrent det samme om jødene på grunnlag av artikkelen som det som ble sagt om muslimene.

 

Og bare for å ha det nevnt: Israel er et demokratisk land. Blant innbyggerne fins det jøder, kristne, muslimer og ateister. Ser ingen grunn til at disse skal ha noe mindre vern mot ekstremister enn oss.

[Alastor]

Flott det, men da må du gjerne lage en egen tråd rundt det . Oppslagstavlen er svært konkret, og har egentlig lite rom for større sammenligninger. La oss holde sakene for seg.

 

Send meg en PM om de skulle være noe.

 

EDIT2: Det finnes regler for seriøs debatt på dette forumet, og ekstra strenge regler på politikkforumet. 1 innlegg som brøt med disse reglene er slettet. (Man tar fortsatt kontakt med meg på PM om det skulle være noe).

Endret 7. juni 2009 av Alastor

[Skagen]

Hei!

 

Innlegg som går på reaksjon på moderering er fjernet. Dette for å unngå at tilbakemeldinger blir spredd rundt på hele forumet, da det gjør det særdeles uoversiktlig for moderatorteamet å oppdage tilbakemeldingen. I tillegg er ikke moderering emnet for denne tråden. Er man uenig i moderering så kan man sende en PM til den aktuelle moderator. Eventuelt moderatoren eller klag moderator inn for administratorene på e-post [email protected]. Da vil en administrator behandle saken og gi deg en tilbakemelding.

 

Tilbkameldinger som går på det generelle (eksempelvis retningslinjer) kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet. Vi oppfordrer alle til å komme med innspill og tilbakemeldinger, men det må gjøres på riktig måte.

 

Bevisst forsøk på å undergrave en moderators autoritet vil bli slått hardt ned på og brukere frarådes sterkt å gjøre det. Vi håper dere viser forståelse for dette.

 

Reaksjoner og spørsmål rundt moderering skal gjøres på PM, ikke i tråden.

[Okapi]

Problemet her er jo ikke at muslimske gærninger føler seg støtt, men at disse gærningene ikke blir ignorert. I snillismens navn velger man isteden å ta hensyn til dem.

[stigfjel]

Disse sinnssyke galningene slipper vel løs sine sykelige krav om sensur på oss når som helst nå.

Under karikaturstriden beklaget den daværende lederen for Islamsk Råd Norge overfor arabisk TV at ytringsfriheten i Norge sto over profeten.

[Pokey]

Verden i dag er sånn. Og hva gjør vi med det? Ingenting. Regjeringen bøyer seg i støvet til de drittsekkene som tror de eier verden. Faen heller, jeg blir i dårlig humør av slike ting.

[J@cob]

Herregud, det er snakk om noen enkelte eigere i Dublin som ikke vil bruke en forP*** plakatfordi den strideri mot deres eget syn. Greit nok; det er "ekstremt", men, djeezez.

 

Jeg dør inni meg når folk trekker inn ting som: "Når kommer kravet om at oslofolk må slutte å holde hunder?". Evt det fyren over meg sa.

Endret 9. juni 2009 av J@cob

[Okapi]

Ville ikke overrasket meg om det kravet allerede hadde kommet, men isåfall har folk og myndigheter vært standhaftige nok til å ikke bry seg. At rare religiøse mennesker kommer med bisarre og urimelige krav er i og for seg ikke spesielt problematisk før man begynner å la dem få det som de vil. At politiet i denne saken går ut i media og beklager offentlig at de har fornærmet muslimene, og lover å være varsom neste gang, det er problemet.

Endret 9. juni 2009 av Okapi

[Alastor]

Skal man uttale seg på forumet her forventes en viss grad av seriøsitet, vi har retningslinjer for hvordan man kan si ting. Det er høyt under taket og lov å mene veldig mye, men hets, stygge utrykk om folkegrupper og lignende VIL bli slettet - det går nemlig helt fint ann å ytre seg uten dette.

 

I tillegg, mener man en tråd ikke hører hjemme på forumet, ikke burde være åpen eller lignende skal man IKKE poste sin mening i tråden, trykk heller på rapporter-knappen, eller send en moderator en pm.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres, send meg en PM om det er synspunkter eller spørsmål.

[Thlom]

At politiet i denne saken går ut i media og beklager offentlig at de har fornærmet muslimene, og lover å være varsom neste gang, det er problemet.

Nei, det er det ikke. Hensikten med plakaten eller hva det nå var er jo å nå ut til så mange som mulig, da er det en fordel at en substansiell del av befolkningen ikke blir støtt av plakaten. I slike kampanjer er det viktig at ingen blir støtt, for da mister kampanjen verdi. Og ofte er det de som blir støtt som har størst behov for å bli opplyst om hva enn man vil opplyse om. Eller mener du at politiet skal fortsette å bruke plakater med bilder av bikkjer på selv om muslimer (og sikkert andre, jøder?) blir støtt og ikke vil henge opp plakaten på kioskene sine og ikke tar til seg budskapet? Jeg ivl i hvert fall ikke ha et politi som er i trassalderen.

[M98kF1]

At politiet i denne saken går ut i media og beklager offentlig at de har fornærmet muslimene, og lover å være varsom neste gang, det er problemet.

Tror jeg du undervurderer Politiet... Ved å gå ut i media har de fått enda mer oppmerksomhet for kampanjen. Selv vi her i Norge har jo nå fått med oss hva "non-emergency phone number" til onkel-blå er i UK.... Og du kan garantere att alle sinte muslimer og halvrasister i UK har klikket seg innom saken også...

Endret 9. juni 2009 av M98kF1

[Okapi]

Nei, det er det ikke. Hensikten med plakaten eller hva det nå var er jo å nå ut til så mange som mulig, da er det en fordel at en substansiell del av befolkningen ikke blir støtt av plakaten.

 

Er det snakk om et betydelig flertall av den muslimske befolkningen har du selvsagt et poeng, fra et rent pragmatisk ståsted. Spørsmålet er bare om det faktisk er det, og ikke bare et liten gruppe pressehorer som liker å skrike opp så ofte de får sjansen. Jeg kjenner endel (forholdsvis sekulære) muslimer selv, og ingen av dem går i spinn om de ser et bilde av en hund.

 

I slike kampanjer er det viktig at ingen blir støtt, for da mister kampanjen verdi. Og ofte er det de som blir støtt som har størst behov for å bli opplyst om hva enn man vil opplyse om. Eller mener du at politiet skal fortsette å bruke plakater med bilder av bikkjer på selv om muslimer (og sikkert andre, jøder?) blir støtt og ikke vil henge opp plakaten på kioskene sine og ikke tar til seg budskapet? Jeg ivl i hvert fall ikke ha et politi som er i trassalderen.

 

Man er altså i trassalderen dersom man ikke tar hensyn til enhver minoritets irrasjonelle krav? Uansett, det vil alltid være noe som blir støtt, uansett hva slags vinkling du måtte velge.

[Thlom]

Nei, det er det ikke. Hensikten med plakaten eller hva det nå var er jo å nå ut til så mange som mulig, da er det en fordel at en substansiell del av befolkningen ikke blir støtt av plakaten.

 

Er det snakk om et betydelig flertall av den muslimske befolkningen har du selvsagt et poeng, fra et rent pragmatisk ståsted. Spørsmålet er bare om det faktisk er det, og ikke bare et liten gruppe pressehorer som liker å skrike opp så ofte de får sjansen. Jeg kjenner endel (forholdsvis sekulære) muslimer selv, og ingen av dem går i spinn om de ser et bilde av en hund.

Så vidt jeg har forstått så var det bare snakk om noen kioskeiere som ikke ville henge opp plakaten. Ingen pressehorer eller noe slikt. Regner med at det sikkert er mange muslimer som handler i disse kioskene, så hvorfor ikke bruke et bilde av en pus i stedet for en hund?

 

I slike kampanjer er det viktig at ingen blir støtt, for da mister kampanjen verdi. Og ofte er det de som blir støtt som har størst behov for å bli opplyst om hva enn man vil opplyse om. Eller mener du at politiet skal fortsette å bruke plakater med bilder av bikkjer på selv om muslimer (og sikkert andre, jøder?) blir støtt og ikke vil henge opp plakaten på kioskene sine og ikke tar til seg budskapet? Jeg ivl i hvert fall ikke ha et politi som er i trassalderen.

 

Man er altså i trassalderen dersom man ikke tar hensyn til enhver minoritets irrasjonelle krav? Uansett, det vil alltid være noe som blir støtt, uansett hva slags vinkling du måtte velge.

Man er i trassalderen om man nekter å ta hensyn til at deler av befolkningen blir støtt av hunder og griser. Jada, det er irrasjonelt og tullete, men det er det mye som er. Hvorfor ikke bare ha det i bakhodet når man gjør slike kampanjer? Og nei, det er ikke alltid noen som blir støtt.

[J@cob]

Hva skal de gjøre? Banke dem til de henger opp plakatene? Gi dem dagsbøter?

 

Til tross for plakatens elendige standard, har politiet garantert en annen verjson. Gi dem en uten hund. Case closed.

 

Forøvrig er den pragmatiske veien ganske finurlig, som Thlom sier. Kampanjen har garantert fått sin verdi gangen med phi og vel så det nå.

Endret 9. juni 2009 av J@cob