Kan en dømme folk på grunnlag av IP-adressen?

[erlber]

Si at vi har et bofelleskap, fire fem personer deler en PC som er koblet mot nettet. Greit nok at en kan spore en IP-adresse, men hvordan skal en kunne vite hvem som har gjort ugjerningen?

 

Tenker blant annet på fenomenet fotoboks på veiene, hvis en kjører med finlandshette, og blir tatt i fotoboks kan du egentlig ikke bli tatt, eier kan jo hevde at bilen var utlånt.

[Snorre123]

Har du tenkt å gjør noe ulovlig...? :wink:

[erlber]

 

 

 

neida, bare kødder

[aurstad]

Denne problemstillingen har jeg tenkt litt på også, siden jeg er i samme situasjon. En ip som blir fordelt på flere brukere. Jeg tror i praksis så hadde politiet måtte ha ransakningsordre for alt av datautstyr tilknyttet nettverket, dog denne utalelsen er basert på mitt "skjønn".

[johanlo]

Tenker blant annet på fenomenet fotoboks på veiene, hvis en kjører med finlandshette, og blir tatt i fotoboks kan du egentlig ikke bli tatt, eier kan jo hevde at bilen var utlånt.

 

I Norge er det bileieren som har ansvaret, og det er opp til han å bevise at det ikke er han som kjører. Hvis du har lånt ut bilen, må du jo vite hvem du har lånt den ut til!

[EC]

Tenker blant annet på fenomenet fotoboks på veiene, hvis en kjører med finlandshette, og blir tatt i fotoboks kan du egentlig ikke bli tatt, eier kan jo hevde at bilen var utlånt.

 

I Norge er det bileieren som har ansvaret, og det er opp til han å bevise at det ikke er han som kjører. Hvis du har lånt ut bilen, må du jo vite hvem du har lånt den ut til!

 

Men hvordan blir dette med tanke på det vi nå snakket om? I huset der jeg bor, er det 4 personer og 8 maskiner koblet til nettverket. Jeg står som ansvarlig for abbonnementet, men står jeg ansvarlig for hva de andre måtte finne på? Det ville jo være totalt idiotisk!

Hva om en person som så vidt klarte å skru på maskinen deler sin internet-tilkobling med en badass hacker? Hvem skal så tas?

 

IT-jus er temmelig upløyd mark i dette landet, det er sikkert. Et meget godt skoletips til vordende studenter er datakompetanse og jus-studium...

[melbamix]

problemstilling. Jeg har 3 sønner. alle har nøkkel til bilen. Jeg vet ikke hvem som kjørte. alle sønnene nekter, ingen får bot. simple as that

[mar]

Tenker blant annet på fenomenet fotoboks på veiene, hvis en kjører med finlandshette, og blir tatt i fotoboks kan du egentlig ikke bli tatt, eier kan jo hevde at bilen var utlånt.

 

I Norge er det bileieren som har ansvaret, og det er opp til han å bevise at det ikke er han som kjører. Hvis du har lånt ut bilen, må du jo vite hvem du har lånt den ut til!

 

Det stemmer vel ikke helt(tror jeg). Man må vel aldri bevise at man ikke har gjort noe. Er vel også slik at politiet ikke kan kreve at man vitner mot familiemedlemmer.

 

Kan jo hende jeg tar feil, men men..

[b0nna]

IT-jus er temmelig upløyd mark i dette landet, det er sikkert. Et meget godt skoletips til vordende studenter er datakompetanse og jus-studium...

 

Usj. Dette hørtes jo ikke så dumt ut. Hvorfor kom du ikke med dette for 5 år siden da?

[_Johan_]

one word: "alebi"

[pbn]

problemstilling. Jeg har 3 sønner. alle har nøkkel til bilen. Jeg vet ikke hvem som kjørte. alle sønnene nekter, ingen får bot. simple as that

 

Den som er registrert som eier av bilen sitter alltid igjen med ansvaret hvis bilen brukes til ulovligheter. Dette gjelder da ikke hvis eier kan bevise at bilen var utlånt, eller stjelt. Hvis vedkommende ikke vil si hvem som har lånt bilen, sitter eier igjen med det fulle ansvaret.

[oysfaerg]

one word: "alebi"

 

haha Hva er poenget med å prøve å være bråkjekk når du ikke engang kan stave ordet alibi riktig...

 

"Jai har bodd i Norge 3 år, fjor, år og neste år"

 

Jeg blir helt oppgitt av sånt ... *sukk*

[kjetilkl]

Tenker blant annet på fenomenet fotoboks på veiene, hvis en kjører med finlandshette, og blir tatt i fotoboks kan du egentlig ikke bli tatt, eier kan jo hevde at bilen var utlånt.

 

I Norge er det bileieren som har ansvaret, og det er opp til han å bevise at det ikke er han som kjører. Hvis du har lånt ut bilen, må du jo vite hvem du har lånt den ut til!

 

Akkurat i dette tilfellet er det faktisk slik at bilder fra fotobokser der føreren ikke er gjenkjennelig blir forkastet, og derfor ikke straffeforfulgt.

 

Hvis føreren derimot er gjenkjennelig og du nekter for at du vet hvem som kjører, så vil du stå ansvarlig med mindre bilen er meldt stjålet e.l. da

[kjetilkl]

Si at vi har et bofelleskap, fire fem personer deler en PC som er koblet mot nettet. Greit nok at en kan spore en IP-adresse, men hvordan skal en kunne vite hvem som har gjort ugjerningen?

 

Tenker blant annet på fenomenet fotoboks på veiene, hvis en kjører med finlandshette, og blir tatt i fotoboks kan du egentlig ikke bli tatt, eier kan jo hevde at bilen var utlånt.

 

Man kan nok ikke dømme folk på grunnlag av en IP adresse. - Men man kan innhente en ransakelsesordre på grunnlag av en. - Men vil jo da anta at politiet tar med seg alt potensielt datautstyr som kan ha brukt denne adressen (dog dette vil sikkert avhenge av hvordan utstyret er plassert og kompetansen hos de som henter det)

 

De vil nok i de fleste tilfeller i en slik sak finne ut hvem som er gjerningsmannen, men hvis de f.eks kun henter din PC, og det er noen andre som har gjort det så kan du nok få problemer

 

Hvis du klarer å komme med en overbevisende forklaring som sannsynliggjør at det ikke var deg og at du ikke vet hvem av de andre det var, så vil det nok bli vanskelig å få deg dømt. - Men antagelig kan du se deg om etter en ny nett-leverandør

[Culpa]

Sammenligning med fotoboks tror jeg ikke har relevans i denne saken.

 

Alt bunner i grunnen ut i en bevisbedømmelse. Er det snakk om erstatning(sivilsak) så kreves det over 50% sannsynlighet for at du skal bli "dømt". Er det derimot en straffesak så må man nærmere 100%. Så vidt jeg vet er det bare TONO som hevder at det er ulovlig å laste ned musikk i Norge.

 

Så for enkelthets skyld later vi som det er noe snuskete barneporno eller noen dataprogrammer som blir brukt.

 

I utgangspunktet er det bare den som har lastet ned som er ille ute. Et ansvar for andre må i så fall begrunnes i medvirkning. Det vil si at du hjelper til på en eller annen måte.

 

Det er ikke _du_ som har bevisbyrden. Slik som det er skissert med flere brukere på samme ip-adresse, vil det med den kunnskapen jeg besitter, være ganske vanskelig å finne ut hvem som er ansvarlig uten å ha fysisk tilgang til maskinene(nettverket). Med mindre man avslører seg ved navn e-post eller lignende. Ergo er det to ting å frykte 1. at ISPen nekter tilgang fordi dere misbruker abonnentsavtalen (facts) eller at 2. politiet kommer å banker på(barneporno distributør=stor sjanse, salg av piratkopier=who knows) .

 

Er man derimot eneste bruker på en ip-adresse har man et problem. I hvert fall overfor rettighetsorganisasjoner. Moralen er at driver man med snusk sørg for at det er flere brukere på samme ip-adresse.

 

Forrøvrig vet at kazza det er lett å finne ip-adresser fra kazza, men hvordan er det for eksempel i winmx? Må man laste ned for å få ip-adressen??

[Sagacious]

Tenker blant annet på fenomenet fotoboks på veiene, hvis en kjører med finlandshette, og blir tatt i fotoboks kan du egentlig ikke bli tatt, eier kan jo hevde at bilen var utlånt.

 

I Norge er det bileieren som har ansvaret, og det er opp til han å bevise at det ikke er han som kjører. Hvis du har lånt ut bilen, må du jo vite hvem du har lånt den ut til!

Dette er "litt" feil.

Naboen min hadde "firmabil" han sa til politiet at han måtte få bildet slik at han kunne gjenkjenne hvem som kjørte bilen -> saken ble hennlagt...

 

Njaal

[Jon A. Feet]

hmmmm....tenker yummy har tenkt å bølle litt me ocs nå jah...

 

Neida

 

Mne til saken, loven sier at du ahr ansvaret for abonementet, så derfor har du ansvaret for ikke å ha passet på de andre.

 

Hvorvidt dette skjer i praksis vet ikke jeg

[morten2101]

hmm...skummelt å være en bruker av ip

 

jaja, laster jo ikke ned noe ulovlig uansett :wink:

[tunefish]

Nei, hvem driver vel med sånt...? :-?

[dostojevski]

Personlig holder jeg meg langt unna sånne ip-adresser. Bare hackere som driver med slikt. Min mor har dessuten en kollega hvis sønn endte som tung PHP-misbruker. Det hele startet med "uskyldig" bruk av ip-adresser.