FrP i regjering - Hva Norge trenger?

[Kaffemann]

Robertaas, dersom jeg sier at jeg er hinduist betyr ikke det at jeg er hinduist, jeg er for eksempel veldig glad i biff.

Jeg har skjønt at ifølge mange her er sosialisme en utopi som ikke eksisterer eller har eksistert noen steder.

 

Det er fordi det ikke har og aldri vil fungere slik folk håper og tror. Sentraliserer man makt, tar den bort fra individene og samtidig pirker for mye borti markedsmekanismene, ender det alltid med korrupsjon og elendighet.

[Hrodebert]

Tøyen-drapet hadde aldri skjedd med Frp-politikk

Frp forstår ikke hvorfor utvisningsvedtaket mot Tøyen-drapsofferet, Atle Bakke (38), aldri ble gjennomført. Politiet er tause.

 

Klikk for å se/fjerne spoilerteksten nedenfor

Foto: TORBJØRN GRØNNING

tle Bakke (38) (tidligere Mahamed Ahmed) som ble drept på Tøyen i Oslo søndag kveld hadde et utvisningsvedtak på seg. Mannen kom til Norge fra Somalia i 1991, men er oppført som etiopisk statsborger. I august i fjor ble han hentet av politiet og sendt til Trandum for utvisning. På grunn av sitt kriminelle rulleblad fikk han ikke lenger opphold i Norge. Mannen, som i det somaliske miljøet er mest kjent for å gå under navnet «Gardhub» som betyr «langskjegg», er blant annet dømt for å ha drept en 36 år gammel mann i Skien i 1994. Mannen ble løslatt fra soning i januar 2000. Tre menn er pågrepet og siktet for drapet på Bakke. To av de siktede er sønner av mannen som ble drept i Skien.

 

ette tragiske drapet hadde aldri skjedd med Frp i regjering. Mannen hadde vært ute av landet for lengst dersom Frp hadde fått bestemme. Hvorfor han ikke har blitt sendt ut tidligere er uforståelig, sier justispolitisk talsmann i partiet, Per-Willy Amundsen.

Jens bør nå ta sin hatt og gå.

 

[Rumlaheim]

På 30 tallet stemmer det at nazisme og fascisme hørte til høyresiden. Da var liberalismen død, etter at den hadde et veldig kortvarig oppsving i USA ca 1920. Men kommunisme, sosialisme, fascisme og nazisme er alle ideologier med samme utspring, de bygger på det kollektive og flertallets og statens uinnskrenkede makt over individet. Disse ideologiene har mer til felles enn hva som er forskjellig. Nazismen er kjent for raseideologi, men det vil ikke si at nazistene fant opp dette eller at man som marxist nødvendigvis var så glad i f.eks. jøder. Det ser vi jo i dag, er de tidligere kommunisttilhengerne som viser de hater jøder. Se bare på finansministeren vår, hvilke plakater hun gikk under ved en nylig demonstrasjon.

 

Sosialisme har ikke mye tilfelles med fascisme og nazisme. Sosialisme er en ideologi som ser alle som likemenn og at alle skal behandles likt. Alle som lever i et sosialistisk samfunn skal bli tatt vare på av staten. Dette er en god ideologi både på papir, men også i praksis. Nazisme er en blanding av nasjonalisme og sosialisme. Den sosialistiske delen var bra, men de undertrykte alle de mente det var noe galt med, som jøder, homofile, funksjonshemmede, etc. Sosialisme undertrykker på ingen måte noen som helst. Fascisme er en ideologi hvor man blant annet blander nasjonalisme, korporatisme, anti-kommunisme og anti-liberalisme. Dette har heller ikke så mye tilfelles med sosialisme.

[Jens72]

"Tøyen-drapet hadde aldri skjedd med Frp-politikk

Frp forstår ikke hvorfor utvisningsvedtaket mot Tøyen-drapsofferet, Atle Bakke (38), aldri ble gjennomført. Politiet er tause."

 

Jens bør nå ta sin hatt og gå.

Dette er et enkelttilfelle, selv om det er tragisk for de involverte.

 

En bør heller se på statistikken og se på hvor mange asylsøkere som kommer hit i forhold til andre land, hvor mange som lyver og kaster id-papirer, hvor mange som har fått avslag som ikke blir sendt ut, hvor mange som begår kriminelle handlinger etc. I sum er Norge blitt en grovt utnyttet asylsøppelkasse, på samme måte som vesten tømmer farligavfall-søppelet sitt i Afrika. Det bør bli slutt på begge deler!

 

Selv om du benytter feil grunnlag Robert, har du rett i din konklusjon om at Jens bør innse at han ikke klarer å utnytte potensialet som ligger i Norge like godt som et statsoverhode bør.

Endret 6. august 2009 av Jens72

[kjeklulf]

Tøyen-drapet hadde aldri skjedd med Frp-politikk

 

Dette er samme type logikk som å si at hvis bare kvinnene hadde holdt seg hjemme hadde de sluppet overfallsvoldtekter. Usmakelig og ikke uventet.

[Kaffemann]

På 30 tallet stemmer det at nazisme og fascisme hørte til høyresiden. Da var liberalismen død, etter at den hadde et veldig kortvarig oppsving i USA ca 1920. Men kommunisme, sosialisme, fascisme og nazisme er alle ideologier med samme utspring, de bygger på det kollektive og flertallets og statens uinnskrenkede makt over individet. Disse ideologiene har mer til felles enn hva som er forskjellig. Nazismen er kjent for raseideologi, men det vil ikke si at nazistene fant opp dette eller at man som marxist nødvendigvis var så glad i f.eks. jøder. Det ser vi jo i dag, er de tidligere kommunisttilhengerne som viser de hater jøder. Se bare på finansministeren vår, hvilke plakater hun gikk under ved en nylig demonstrasjon.

 

Sosialisme har ikke mye tilfelles med fascisme og nazisme. Sosialisme er en ideologi som ser alle som likemenn og at alle skal behandles likt. Alle som lever i et sosialistisk samfunn skal bli tatt vare på av staten. Dette er en god ideologi både på papir, men også i praksis. Nazisme er en blanding av nasjonalisme og sosialisme. Den sosialistiske delen var bra, men de undertrykte alle de mente det var noe galt med, som jøder, homofile, funksjonshemmede, etc. Sosialisme undertrykker på ingen måte noen som helst. Fascisme er en ideologi hvor man blant annet blander nasjonalisme, korporatisme, anti-kommunisme og anti-liberalisme. Dette har heller ikke så mye tilfelles med sosialisme.

 

De har sikkert gode hensikter og intensjoner, alle de kollektivistiske og totalitære ideologiene. Om statens eierskap/monopol i bedrifter kalles korporatisme eller kommunisme er likegyldig for meg. Samme er hva mennesker tror at disse ideologiene vil føre med seg. Det er hva de virkelig fører med seg og hvordan mennesker handler i slike samfunn, som betyr noe. Overalt ender slike eksperimenter galt. Det er rett og slett ikke naturlige måter å organisere samfunn bestpende av mennesker på. Det strider mot menneskenaturen. Om du vil hjelpe noen, så gjør det. Du trenger ikke banke tredjemann fordi han ikke vil gjøre det samme.

[Rumlaheim]

De har sikkert gode hensikter og intensjoner, alle de kollektivistiske og totalitære ideologiene. Om statens eierskap/monopol i bedrifter kalles korporatisme eller kommunisme er likegyldig for meg. Samme er hva mennesker tror at disse ideologiene vil føre med seg. Det er hva de virkelig fører med seg og hvordan mennesker handler i slike samfunn, som betyr noe. Overalt ender slike eksperimenter galt. Det er rett og slett ikke naturlige måter å organisere samfunn bestpende av mennesker på. Det strider mot menneskenaturen. Om du vil hjelpe noen, så gjør det. Du trenger ikke banke tredjemann fordi han ikke vil gjøre det samme.

 

Sosialisme har da fungert bra i Norge. Vi har sosiale goder, gode sykehus, gode skoler og alle får ta del i dette. Jeg vet ikke om en ideologi som har en mer vellykket historie enn sosialisme (da regner jeg ikke med kommunisme).

[ATWindsor]

ette tragiske drapet hadde aldri skjedd med Frp i regjering. Mannen hadde vært ute av landet for lengst dersom Frp hadde fått bestemme. Hvorfor han ikke har blitt sendt ut tidligere er uforståelig, sier justispolitisk talsmann i partiet, Per-Willy Amundsen.

Jens bør nå ta sin hatt og gå.

 

 

Kanskje de burde utvise hele befolkningen, så hadde de sluppet at noen ble drept her til lands i det hele tatt...

AtW

[Jens72]

Dette var en person med utvisningsvedtak som ikke var utført så vidt jeg har skjønt, så det blir nok ikke det samme AtW.

[ATWindsor]

Dette var en person med utvisningsvedtak som ikke var utført så vidt jeg har skjønt, så det blir nok ikke det samme AtW.

 

Hindrer ikke at det er noe søkt å framstille denne enkeltsaken som en seier for en hypotetisk FrP-politikk. Hva om vedkommende hadde dødd i en trafikkulykke her til lands, hadde FrP-politkken spart et liv? Eller hva med om noen ble utvist, og døde i en trafikkulykke i utlandet, er det da fornuftig å gå ut å si "denne personen hadde overlevd om det ikke hadde vært for FrP-politikk"? Jeg synes ikke det har særlig mye for seg å komme med slike ting i enkeltsaker.

 

AtW

[Hrodebert]

Nei, det kan ikke sammenlignes. Dette var en person som da oppholdt seg ulovlig i Norge, men grunnet sommel og fjas fra myndighetene og UDI, så var han fortsatt i landet og rakk og drepe her også. Nå venter en varm fengselscelle eller kanskje ikke straff i det hele tatt, men rehabilitering. Senere kan vedkommende slå i bordet med at han har "tilhørighet" til Norge da grunnet sitt lange (enn om ulovlig) opphold her, dermed skal vi se at vedkommende får bli i Norge, enn om han er en kjeltring og en drapsmann. Slike innvandrere vil gode gamle Norge ha!

 

Endret 6. august 2009 av Robert
Korreksjon.

[Simon Aldra]

Robertaas, dersom jeg sier at jeg er hinduist betyr ikke det at jeg er hinduist, jeg er for eksempel veldig glad i biff.

Jeg har skjønt at ifølge mange her er sosialisme en utopi som ikke eksisterer eller har eksistert noen steder.

Ingen ideologiske ytterpunkter fungerer.

[bruno99]

Nei, det kan ikke sammenlignes. Dette var en person som da oppholdt seg ulovlig i Norge, men grunnet sommel og fjas fra myndighetene og UDI, så var han fortsatt i landet og rakk og drepe her også.

Med FrP i regjering hadde ikke UDI somlet? Må forøvrig le av hvordan Siv prøver å latterliggjøre den rødgrønne regjeringens miljømål, herregud...

[Powerpie]

Nei, det kan ikke sammenlignes. Dette var en person som da oppholdt seg ulovlig i Norge, men grunnet sommel og fjas fra myndighetene og UDI, så var han fortsatt i landet og rakk og drepe her også.

Med FrP i regjering hadde ikke UDI somlet? Må forøvrig le av hvordan Siv prøver å latterliggjøre den rødgrønne regjeringens miljømål, herregud...

 

I motsetning til SV, som her omdagen uttalte på nyheten at de allid hadde vært for å styrke oljerenskningsflåten, selvom de for noen år siden var imot samme tiltak?

 

Så det på nyheten for noen dager sia... Noen som har link til en artikkel om det?

Er greit å samle de rødgrønnes løgner på ett sted.

[bruno99]

Par år siden? Hvorfor er det relevant?

[Powerpie]

Par år siden? Hvorfor er det relevant?

 

Fordi SV poitikeren var imot å styrke oljerenskningsflåten på den tia, men nå som det har vært et utbrudd er han plutselig for?

Du skjønner vel hva jeg vil frem til?

 

Blir jo litt av det samme som når sosialistene ikke ville styrke opp forsvaret før andre verdenskrig... Og at de plutselig hadde bestemt seg for å styrke forsvaret _etter_ at tyskerne hadde innvadert.

Endret 6. august 2009 av Powerpie

[Hrodebert]

Om de hadde "somlet" eller ikke, vites ikke. FrP vil effektivisere direktoratene, noe som ville fått ned behandlingstiden vesentlig og som igjen da kunne resultert i raskere hjemsendelse av illegale innvandrere.

 

[Simon Aldra]

Par år siden? Hvorfor er det relevant?

 

Fordi SV poitikeren var imot å styrke oljerenskningsflåten på den tia, men nå som det har vært et utbrudd er han plutselig for?

Du skjønner vel hva jeg vil frem til?

 

Blir jo litt av det samme som når sosialistene ikke ville styrke opp forsvaret før andre verdenskrig... Og at de plutselig hadde bestemt seg for å styrke forsvaret _etter_ at tyskerne hadde innvadert.

Det er vel en liten forming av historien.

 

Nygaardsvold-regjeringen ønsket å satse på sosiale reformer, og dette kom foran forsvaret. Da krigen kom forsøkte man ikke å forsterke forsvaret, det var det ærlig talt ikke mulighet til å gjøre, men man mobiliserte. om enn noe sent.

 

Forøvrig var det ikke bare Norge som sto i den posisjonen, det gjorde Storbritannia også. Selv om Chamberlain var en tilhenger av "appeacement" var han ingen sosialist.

 

Sammenligningen er ganske unøyaktig, og lite relevant.

[Thlom]

Om de hadde "somlet" eller ikke, vites ikke. FrP vil effektivisere direktoratene, noe som ville fått ned behandlingstiden vesentlig og som igjen da kunne resultert i raskere hjemsendelse av illegale innvandrere.

 

Hva vil det si at FrP vil "effektivisere"?

[rune89]

Om de hadde "somlet" eller ikke, vites ikke. FrP vil effektivisere direktoratene, noe som ville fått ned behandlingstiden vesentlig og som igjen da kunne resultert i raskere hjemsendelse av illegale innvandrere.

 

 

Joda, men FRP står jo for en del annen politikk også. Blandt annet at de vil privatisere mye. Så er vel neppe bare fryd og gammen