FrP i regjering - Hva Norge trenger?

[Simon Aldra]

Nå skal jeg være kynisk, du kan like det eller ei, men det er fordi Norge er i den virkelige verden, og den virkelige verden blir aldri perfekt. Ikke i nærheten.

 

Men, og det er et stort men, vi kan fortsette å arbeide for et bedre Norge, og der er det mye å gjøre, det er det ingen tvil om. Vi kan aldri hvile, vi må fortsette.

 

[Hrodebert]

Men det "virkelige liv" og Norge som land, bestemmes også til en hvis grad utifra menneskene som bor der. Nå valgte Norge fire nye år med Jens & CO, dermed kan man si at de fikk det de ba om, i den grad man kan påvirke politikken. Man kan ikke lukke øynene å si "jammen sånn er det", hvordan skulle verden sett ut om alle sa så? Tenk alle de mennesker som jobber både i inn og utland med frivillig arbeid ofte ulønnet, mange er de som har sagt til seg selv at her må man gjøre noe. Enten det er snakk om å gi barn i Afrika mat eller å redde dyr i lokalmiljøet. Det er vi som bestemmer over vårt eget land, enn så banalt det høres ut. Alle kan gjøre noe. Dessverre er det de færreste som gidder, kanskje fordi de sier til seg selv, "jaja, sånn er verden"?

 

Jo mer vi har jo mer apatiske blir vi.

[flammekaster]

hvorfor blir det stadig flere fattige, hvorfor alt dette i verdens rikeste land?

 

Noen kilder på at det blir flere fattige i Norge?

[ATWindsor]

Men det "virkelige liv" og Norge som land, bestemmes også til en hvis grad utifra menneskene som bor der. Nå valgte Norge fire nye år med Jens & CO, dermed kan man si at de fikk det de ba om, i den grad man kan påvirke politikken. Man kan ikke lukke øynene å si "jammen sånn er det", hvordan skulle verden sett ut om alle sa så? Tenk alle de mennesker som jobber både i inn og utland med frivillig arbeid ofte ulønnet, mange er de som har sagt til seg selv at her må man gjøre noe. Enten det er snakk om å gi barn i Afrika mat eller å redde dyr i lokalmiljøet. Det er vi som bestemmer over vårt eget land, enn så banalt det høres ut. Alle kan gjøre noe. Dessverre er det de færreste som gidder, kanskje fordi de sier til seg selv, "jaja, sånn er verden"?

 

Jo mer vi har jo mer apatiske blir vi.

 

Det finnes en mellomting mellom apati, og vanvittig overdrivelser av typen "norge er i ferd med å gå i grøfta" "landet går til helvete" og den type påstander.

 

AtW

[Camlon]

Nei, sosialisme er offesielt sett en styreform hvor staten styrer alt eller nesten alt.

Der er jeg uenig med deg i.

Sosialismen er et sett med ideologier som spenner over hele venstre siden, fra kommunismen på ene siden til sosialdemokratismen på andre siden.

 

Fra wiki

Sosialisme er en bred samlebetegnelse på en rekke ideologier på venstresiden av den politiske høyre-venstre-aksen. Alt fra kommunister på ytterste venstre til sosialdemokrater identifiserer seg med sosialismen som overordnet ideologi.

 

Fra ordnett.no

Norsk ordbok

 

sosialisme -n

1 politisk, statsøkonomisk retning med det formål å sosialisere privat eiendom og gjennomføre økonomisk likhet mellom borgerne

2 samfunnsordning hvor et slikt system er forsøkt gjennomført

Etym.: til sosial

-----------

Bokmål

 

sosialisme -en

 

samfunnsteori, politisk system der fellesskap er viktigst

 

Definisjonen av sosialisme kan skape diskusjon, og et kjapt google søk på sosialisme definisjon viser at særlig venstre siden ønsker å debattere dette til en avklaring.

Likefullt så vil en naturlig forståelse av sosialisme vike fra ren kommunisme, og som vi er enig holder sosialismen seg på venstresiden av vår populære akse.

Altså sosialisme vil være en paraplybetegnelse av flere ideologier, hvor fokus står på en sterk stat i større eller mindre grad.

Den engelske wikipedia som er langt mer troverdig har en annen definisjon som er den jeg bruker

http://en.wikipedia.org/wiki/Socialism

 

Legg også merke til at ordboken din har omtrent samme definisjon.

[JeanDietrich]

Motivasjonen bak miljøpopulismen? Si det. De elsker jo å lyve og misbruke saker for å lure folk til å stemme på dem, disse partiene på venstresiden.

Du ser ikke hvor merkelig påstanden din er? Du mener altså at venstresiden lurer folk til å akseptere begrensninger på forbruk, så politikerne kan gjøre...hva, egentlig?

Nei, jeg sier at venstresiden bruker rå populisme for å skremme og lure folk. De har klart å gjøre det slik at enhver som ikke kaster seg på hysteriet blir rakket ned på av omtrent alt som er av medier og andre venstresideorganer.

 

Pricks, du er smartheten himself!

[8qk5xlv3]

Hva mener du med det 332gsh? Ironisk håper jeg? For det virker rimelig tåpelig å påstå venstresiden kun prøver å lure folk og skape frykt. Det virker jo mer som en FrP type ting å gjøre?

 

F. eks er det jo FrP som blåser alt rundt innvandrerrelaterte saker helt ut av proporsjon, og hevder at "sosialistene er ute etter oss!". Er ikke det å lure folk, samt. å spre frykt?

[PgUp]

Hva mener du med det 332gsh? Ironisk håper jeg? For det virker rimelig tåpelig å påstå venstresiden kun prøver å lure folk og skape frykt. Det virker jo mer som en FrP type ting å gjøre?

 

F. eks er det jo FrP som blåser alt rundt innvandrerrelaterte saker helt ut av proporsjon, og hevder at "sosialistene er ute etter oss!". Er ikke det å lure folk, samt. å spre frykt?

De som påstår venstresiden lurer/skaper frykt har misforstått ganske kraftig. Jeg vil gå så langt som å si at de som påstår venstresiden står for dette er de som skapter frykt/lurer.

Med mindre du har noen konkrete beviser at venstresiden generellt sett som ideologi i verden har ført til frykt/konspirasjon vil dette aldri være et valid argument.

 

Historisk sett har det vist seg att politikken alltid vil ha mennesker som søker etter makt med tvilsomme metoder, kapitalismen, sosialismen, kommunismen faller alle inne for denne kategorien. Derimot med kapitalismens tanke om at alle skal jobbe seg opp uten hjelp, viser det seg ofte at folk brukter tvilsomme metoder, imotsetning til sosialismens tanke om likhet og rettferdighet.

 

Med unntak selvfølgelig.

[8qk5xlv3]

De som påstår venstresiden lurer/skaper frykt har misforstått ganske kraftig. Jeg vil gå så langt som å si at de som påstår venstresiden står for dette er de som skapter frykt/lurer.

 

Var det ikke akkurat dette jeg sa i mitt innlegg?

[PgUp]

De som påstår venstresiden lurer/skaper frykt har misforstått ganske kraftig. Jeg vil gå så langt som å si at de som påstår venstresiden står for dette er de som skapter frykt/lurer.

 

Var det ikke akkurat dette jeg sa i mitt innlegg?

Støttet deg ved å utdype det du skrev, var ikke uenig.

[stigfjel]

De som påstår venstresiden lurer/skaper frykt har misforstått ganske kraftig. Jeg vil gå så langt som å si at de som påstår venstresiden står for dette er de som skapter frykt/lurer.

Nå sa faktisk Jens Stoltenberg i 2007 at han så på det som viktig at det skulle lønne seg for folk flest å velge miljøvennlig, blant annet ved at biodrivstoff skulle lønne seg i forhold til fossilt drivstoff. Når nå han så hardt går inn for å innføre denne avgiften, mener jeg at denne saken beviser at Jens Stoltenberg er en løgner og bedrager, og at mine karakteristikker om sosialistisk side i norsk politikk er blitt bekreftet.

[Simon Aldra]

Jens Stoltenberg er en politiker. Politikere lyver, uansett hvilket parti de kommer fra.

[Ducktoy]

Han er også ett menneske. Mennesker ombestemmer seg, uansett hvor de kommer fra.

[Hrodebert]

At Jensemann kan snu på et så prinsipielt viktig spørsmål vitner om meget dårlige lederegenskaper. Jeg lurer nå på om ikke lobbyistene har presset på i denne saken. Det er ikke sikkert det er like lønnsomt med bioenergi som med fossile brennstoffer.

[reverto]

At Jensemann kan snu på et så prinsipielt viktig spørsmål vitner om meget dårlige lederegenskaper.

 

Ja vel?

 

Hva er det du mener gjør denne saken mer prinsipielt viktig enn f.eks. sykelønnssaken?

[a_aa]

Nå sa faktisk Jens Stoltenberg i 2007 at han så på det som viktig at det skulle lønne seg for folk flest å velge miljøvennlig, blant annet ved at biodrivstoff skulle lønne seg i forhold til fossilt drivstoff.

Link? (Jeg spør fordi jeg mener å ha lagt merke til at du stadig tolker meninger inn i uttalelser, og deretter slenger ut personlighetskarakteristikker utfra dine tolkninger istedet for kalde fakta.)

 

Ellers er jo faktisk biodiesel fortsatt fritatt fra den antatt klimafremmende CO2-avgiften som vanlig autodiesel belastes med, eller er det noe jeg ikke har skjønt? Det er altså det som vel før het "veiavgift" som biodiesel nå ikke lenger fritas fra?

[Hrodebert]

Nei hva gjør den viktigere? Din referanse er har jeg ikke satt meg nok inn i for å uttale meg. Det jeg vet er at denne avgiften kan bety mye for mange som har planer om å konvertere fra fossile brennstoffer. Dette handler om framtiden til Norge. Vi må ta grep om klimaet. Når regjeringen sier de vil være en klimaregjering er ikke dette korrekt fremgangsmåte.

 

@reverto

[stigfjel]

Link? (Jeg spør fordi jeg mener å ha lagt merke til at du stadig tolker meninger inn i uttalelser, og deretter slenger ut personlighetskarakteristikker utfra dine tolkninger istedet for kalde fakta.)

Det var i et TV-intervju fra 2007 hvor Stoltenberg sa det jeg refererte til.

 

Edit: mener at det var i TV2-nyhetene at Stoltenberg ga intervjuet hvor han sa det jeg refererer til.

Endret 22. november 2009 av stigfjel

[a_aa]

Vel, da er jeg vel prisgitt din hukommelse... Er ikke helt komfortabel med det, men det er vel ikke stort å gjør med det, tenker jeg

 

Tror du at biodiesel er og vil fortsatt være fritatt fra CO2-avgift som et signal om at det ikke skal lønne seg ift fossile drivstoff?

[stigfjel]

Tror du at biodiesel er og vil fortsatt være fritatt fra CO2-avgift som et signal om at det ikke skal lønne seg ift fossile drivstoff?

Det er klart at når den dagen kommer at biodrivstoff blir en fullgod erstatter for fossilt drivstoff, produksjonskostnadene er lave og det meste av kjøretøy går på det, skal ikke biodrivstoff være fritatt for avgifter. Men jeg mener det er helt hårreisende å avgiftsbelegge biodrivstoff så tidlig i utviklingen at avgiften i seg selv dreper alle initiativ som relateres til biodrivstoff. Uniol legger ned seg selv umiddelbart hvis det stemmes for denne avgiften, og Norge har mistet en kjempemulighet til å kunne sitte i førersetet hva biodrivstoff angår.