FrP i regjering - Hva Norge trenger?

[oransjeFugl]

Jeg skjønner ikke hvorfor de rødgrønn ikke lar private avlaste mer av sykehuskøene. Med stykkprisfinansiering vil køene kunne gå ned, og folk blir friskere raskere, og statens utgifter vil gå ned betraktelig.

 

Hvorfor? Er det av prinsipp?

[ATWindsor]

Jeg skjønner ikke hvorfor de rødgrønn ikke lar private avlaste mer av sykehuskøene. Med stykkprisfinansiering vil køene kunne gå ned, og folk blir friskere raskere, og statens utgifter vil gå ned betraktelig.

 

Hvorfor? Er det av prinsipp?

 

Det er non ganske kraftige antakelser du gjør der. Det blir ikke mere helsepersonell av seg selv. Å ha en stor privat sektor i tilegg fører til at penger må brukes på dobbelt opp av utstyr, mere lokaler, eierene skal ha sitt overskudd osv. Det er ingen automatikk i at dette fører til lavere utgifter. Dog skal det sies at det er mye å hente på effektivisering av drift i helsesektoren.

 

AtW

[stigfjel]

Her ser vi nok et bevis på de rødgrønnes løgner, og hvorfor jeg setter likhetstegn mellom rødgrønn sosialisme og løgnaktighet. Endret 26. oktober 2009 av stigfjel

[kadett]

Her ser vi nok et bevis på de rødgrønnes løgner, og hvorfor jeg setter likhetstegn mellom rødgrønn sosialisme og løgnaktighet.

 

Har sagt det før, dobbelt smell for de rødgrønne. Arbeidsplasser går tapt og mindre miljøsatsing.

[a_aa]

Situasjonen har endret seg siden den gangen du gikk ut. Jeg vet ikke om en eneste som ikke fullfører studiet sitt i dag.

Vel, Halvorsen studerte altså for 25-30 år siden. Det kan vel da hende at din ferske erfaring er noe mindre relevant?

 

Når det gjelder din hardnakkede hevding av at man må ha fullførte utdannelser (helst med akademiske grader/titler) for at utdannelse skal være verdt det skvatt, kan jeg bare referere til 1200 år gammel norrøn visdom fra Håvamål: "Betre bør du ber kje i bakken enn mannevit mykje. Med låkare niste du legg kje i veg enn ovdrykkje med øl."

 

Kort sagt - det du har lært, har du lært og det vil sannsynligvis komme godt med. (Og drikk vin, ikke øl! )

 

Som sagt, jeg synes ikke hun har gjort en god jobb som finansminister, og det har jeg begrunnet tidligere.

Du begrunnet det med hun at var inkompetent fordi hun bare tok et mellomfag og et grunnfag for nærmere 30 år siden - det er visvas. Om hun hadde tatt 2 år med "Kommunal økonomi og ledelse" på en eller annen høyskole, hadde det hatt minimalt å si - kompetanse i å meisle ut og iverksette politikk, får man først og fremst ved å drive med politikk. En ideell finansminister er altså høyst sannsynlig ikke en nyutdannet siv.øk. fra NHH med strålende karakterer på vitnemålet.

 

Siden du og Halvorsen tilhører hver deres flanke i vår sosialdemokratiske oase, er det ikke underlig at du mener hun burde gjort jobben annerledes. For meg virker det imidlertid som om du ikke evner å skille de naturlige konsekvensene av forskjellig politisk syn fra personlige egenskaper.

 

Dessuten, jeg synes det er hårreisende å sette en førskolelærer til å ha ansvar for IT-politikken i Norge (Heidi Grande Røys). Hun hadde ikke oversikt over IT-politikken i det hele tatt. Et bevis på det er at Computerworld avdekket at ingen visste hvor store kostnadene var på IT i offentlig sektor. De hadde bare et vagt anslag på et beløp mellom 5-75 mrd kr.

Det beviser nettopp det det beviser. Ingen i departement, SSB, KS eller Difi hadde noen gang hatt nøyaktige tall på hvor mye offentlige kostnader til IT utgjør, utover at det er mer enn 6.5 Mrd og mindre enn 75 Mrd. Svaret hadde neppe vært annerledes om statsråden hadde vært siv.ing.

 

Her ser vi nok et bevis på de rødgrønnes løgner, og hvorfor jeg setter likhetstegn mellom rødgrønn sosialisme og løgnaktighet.

Hvem har fortalt hvilken løgn om hva?

[stigfjel]

Det beviser nettopp det det beviser. Ingen i departement, SSB, KS eller Difi hadde noen gang hatt nøyaktige tall på hvor mye offentlige kostnader til IT utgjør, utover at det er mer enn 6.5 Mrd og mindre enn 75 Mrd. Svaret hadde neppe vært annerledes om statsråden hadde vært siv.ing.

En siv.ing i den stolen hadde nok sørget for bedre samkjøring i det offentlige, slik at pengene hadde blitt utnyttet på en bedre måte enn hva som gjøres i dag. Det er mye sløsing med ressurser i det offentlige, også innen IT-sektoren. En siv.ing har mye bedre forutsetning for å se det enn hva en førskolelærer har.

 

Hvem har fortalt hvilken løgn om hva?

De rødgrønne sier de skal satse på miljø, men gjør det stikk motsatte, nemlig ved å kvele miljøtiltak. Sånt kaller jeg løgn.

[Thlom]

Samkjøring i det offentlige? Det bryter jo totalt med høyresidas og direktørsjiktet i Arbeiderpartiets våte drømmer om New Public Management.

[a_aa]

Det beviser nettopp det det beviser. Ingen i departement, SSB, KS eller Difi hadde noen gang hatt nøyaktige tall på hvor mye offentlige kostnader til IT utgjør, utover at det er mer enn 6.5 Mrd og mindre enn 75 Mrd. Svaret hadde neppe vært annerledes om statsråden hadde vært siv.ing.

En siv.ing i den stolen hadde nok sørget for bedre samkjøring i det offentlige, slik at pengene hadde blitt utnyttet på en bedre måte enn hva som gjøres i dag. Det er mye sløsing med ressurser i det offentlige, også innen IT-sektoren. En siv.ing har mye bedre forutsetning for å se det enn hva en førskolelærer har.

Poenget mitt var at det du trakk fram som et bevis for dine påstander, slett ikke beviste det du hevdet. Det gjør det fortsatt ikke. Antar for øvrig at det er flust med akademikere av alle slag i de institusjoner jeg nevnte.

 

Hvem har fortalt hvilken løgn om hva?

De rødgrønne sier de skal satse på miljø, men gjør det stikk motsatte, nemlig ved å kvele miljøtiltak. Sånt kaller jeg løgn.

Tja - dyrere drivstoff kan jo sees på som et middel for å få folk til å bruke mindre drivstoff, og det er vel kanskje ikke miljøfiendtlig? Det kommer altså an på perspektivet du ser på saken fra - og det er som regel mer en ett eneste mulig perspektiv. For øvrig er det deilig ironisk at du skulle bruke en artikkel som forteller at regjeringen vurderer å ikke gjennomføre akkurat denne avgiftsendringen etter at de har fått tenkt seg om. Det gjør dem sikkert "vinglete", vil jeg tro.

[stigfjel]

Tja - dyrere drivstoff kan jo sees på som et middel for å få folk til å bruke mindre drivstoff, og det er vel kanskje ikke miljøfiendtlig? Det kommer altså an på perspektivet du ser på saken fra - og det er som regel mer en ett eneste mulig perspektiv. For øvrig er det deilig ironisk at du skulle bruke en artikkel som forteller at regjeringen vurderer å ikke gjennomføre akkurat denne avgiftsendringen etter at de har fått tenkt seg om. Det gjør dem sikkert "vinglete", vil jeg tro.

Nå er det snakk om drivstoff som er klimanøytralt, noe regjeringen tidligere har ivret for. Derfor strider dette mot de rødgrønnes såkalte "miljøtenkning". Hvilket gjør de rødgrønne til løgnere hva klimapolitikk angår.

[a_aa]

Nå er det snakk om drivstoff som er klimanøytralt, noe regjeringen tidligere har ivret for. Derfor strider dette mot de rødgrønnes såkalte "miljøtenkning". Hvilket gjør de rødgrønne til løgnere hva klimapolitikk angår.

Absolutt ikke se dette fra noe annet perspektiv, altså? Skylapper er no herk, gitt!

 

Si meg, hva regner du som mest miljøvennlig: a) Kjøre 10 mil med biodiesel, eller b) La være å kjøre 10 mil?

[stigfjel]

Nå er det snakk om drivstoff som er klimanøytralt, noe regjeringen tidligere har ivret for. Derfor strider dette mot de rødgrønnes såkalte "miljøtenkning". Hvilket gjør de rødgrønne til løgnere hva klimapolitikk angår.

Absolutt ikke se dette fra noe annet perspektiv, altså? Skylapper er no herk, gitt!

 

Si meg, hva regner du som mest miljøvennlig: a) Kjøre 10 mil med biodiesel, eller b) La være å kjøre 10 mil?

Selvfølgelig vet jeg at sosialister helst vil forby all privat bilkjøring, samt at de egentlig er imot privat eiendomsrett. Men må man kjøre, så må man kjøre. Og det er det mange som må.

[ATWindsor]

Nå er det snakk om drivstoff som er klimanøytralt, noe regjeringen tidligere har ivret for. Derfor strider dette mot de rødgrønnes såkalte "miljøtenkning". Hvilket gjør de rødgrønne til løgnere hva klimapolitikk angår.

Absolutt ikke se dette fra noe annet perspektiv, altså? Skylapper er no herk, gitt!

 

Si meg, hva regner du som mest miljøvennlig: a) Kjøre 10 mil med biodiesel, eller b) La være å kjøre 10 mil?

Selvfølgelig vet jeg at sosialister helst vil forby all privat bilkjøring, samt at de egentlig er imot privat eiendomsrett. Men må man kjøre, så må man kjøre. Og det er det mange som må.

 

Spørs hva du legger i "må", folk kjørte mindre før, og det gikk greit da også. De aller fleste kunne nok klart seg med en god del mindre kjøring.

 

AtW

[Thlom]

Folk kjører alt for mye, særlig på korte strekninger. Før syklet eller gikk man til butikken, nå kjører man selv om det bare er 500 meter. Det tyder på at bensin er alt for billig.

[Simon Aldra]

Det tyder også på at folk kjøper mer når de drar på butikken. Fire-fem handleposer med varer på en sykkel? Tja..

[Thlom]

Det tyder også på at folk kjøper mer når de drar på butikken. Fire-fem handleposer med varer på en sykkel? Tja..

det betyr at folk er late dråg. Gå eller kjøp ei tralle til sykkelen. Er ikke verre enn det.

[Simon Aldra]

Det er en ting å resonere seg frem til hva en kan klare selv.

 

Men å kreve den samme innsatsen fra alle andre er arrogant og respektløst.

[stigfjel]

Det er en ting å resonere seg frem til hva en kan klare selv.

 

Men å kreve den samme innsatsen fra alle andre er arrogant og respektløst.

Det gjenspeiler samme ovenfra-og-ned holdning jeg møter fra sosialistisk hold, altså venstresiden i norsk politikk. Ap har i alle år vært et annet ord for overstyring, overformynderi, maktarroganse, og nå, god gammeldags sosialisme.

 

Edit: og til opplysning, i og med at jeg bor i Oslo bruker jeg mye kollektivtrafikk, minst til og fra jobben hver eneste dag. Og gjerne på fritiden også. Tar så å si aldri taxi heller, bruker nattbussen når jeg f.eks. skal hjem fra fest.

Endret 27. oktober 2009 av stigfjel

[Rata101]

Å argumentere for at velferdsordninger fjernes, fordi man personlig klarer seg uten, er derimot nedenfra-og-opp-holdning, eller?

Endret 27. oktober 2009 av Rata101

[Thlom]

Det er en ting å resonere seg frem til hva en kan klare selv.

 

Men å kreve den samme innsatsen fra alle andre er arrogant og respektløst.

Arrogant og respektløst å påpeke at funksjonsfriske folk som kjører 500 meter til butikken er late dråg? Det er jo bare slik det er. Et tydelig tegn på at bensin er alt for billig.

[a_aa]

Si meg, hva regner du som mest miljøvennlig: a) Kjøre 10 mil med biodiesel, eller b) La være å kjøre 10 mil?

Vanskelig spørsmål det der, ser jeg.