FrP i regjering - Hva Norge trenger?

[xersess]

For min del er FRP et godt alternativ, bortsett fra at noen må holde de i ørene. Og det kan godt være høyre. Partiet er ikke så gale som folk her inne gjerne har en tendens til å fremstille det.

Er det vel, og vel så det

[stigfjel]

Er det vel, og vel så det

Og jeg mener at Ap og SV er langt verre enn hva mange har en tendens til å fremstille det som. Så det går begge veier.

[monzilla]

For min del er FRP et godt alternativ, bortsett fra at noen må holde de i ørene. Og det kan godt være høyre. Partiet er ikke så gale som folk her inne gjerne har en tendens til å fremstille det.

Er det vel, og vel så det

Godt argument. Der overbeviste du meg...

[stigfjel]

NRK vil øke lisensen, og Giske er ikke avvisende. Dette er en sak som ble veldig tonet ned i valgkampen, og FrP prøvde å ta tak i dette ved å gå til angrep på lisensordningen og NRK som helhet. Det er kanskje en av grunnene til at vi opplevde et NRK som var ekstremt partisk til fordel for de "rødgrønne", altså sosialistene. Dessuten, de "rødgrønne" vil også innskrenke sjenketiden fra 0300 til 0200 over hele landet. Å straffe alle med innskrenket sjenketid fordi noen pøbler vil lage bråk er typisk sosialistisk.

[boffeeen]

Å straffe alle med innskrenket sjenketid fordi noen pøbler vil lage bråk er typisk sosialistisk.

 

Eh, og det kommer fra en Frp-er?

[Fin Skjorte]

Dessuten, de "rødgrønne" vil også innskrenke sjenketiden fra 0300 til 0200 over hele landet. Å straffe alle med innskrenket sjenketid fordi noen pøbler vil lage bråk er typisk sosialistisk.

Hvorfor skal disse få som lager trøbbel få lovt til å straffe resten av samfunnet med dårlig utnyttelse av ressursene.

Politiet som må plukke opp idioter som slåss, burde heller blitt brukt til å forekjempe annen kriminalitet som ikke er relatert til at enkelte blir idioter i fylla.

Helsevesenet som har full rulle helgen igjennom pga. skader som er relatert til fyll.

Renholdsvesen som må ut å sope opp søppel i timevis dagen derpå.

Osv, osv..

 

Dessuten så er ikke skjenketiden en rettighet eller en frihet. Det er utelukkende et gode, hvis kostnad er kan være veldig dyr.

Det finnes sterke grunner for å tro at kortere skjenketid er sterkt korrelert med mindre uønsket atferd, og om det kan spare en kropp eller to hver helg for å bli sterkt skadet etc så er skjenkestopp kl. 2 en billig pris for alle andre å ofre for det.

Er det den siste halvtimen (timen) som er avgjørende om kvelden er vellykket eller ikke, så er det ikke skjenketiden som er problemet.

 

En så dårlig ressursutnyttelse som norske drikkevaner faktisk medfører, burde få enhver tro liberalist til å ta avstanden fra dagens tilretteleggelse.

[stigfjel]

Innskrenket sjenketid kan kanskje fungere i et lite tettsted som f.eks. Trondheim, men ikke i en by som Oslo, som har like mange innbyggere som Trondheim, Bergen og Stavanger til sammen. Det er alltid mange som går ut i Oslo. I denne byen burde sjenketiden faktisk ha vært forlenget slik at man får større spredning av folk som skal hjem. En god del av volden i Oslo har ikke nødvendigvis så mye med sjenketidene å gjøre. Se på København. Der stenger de fleste stedene så sent som 0600. Har selv vært ute i København, og det var ikke mye trengsel om å komme seg hjem der, på langt nær som i Oslo.

Endret 24. september 2009 av stigfjel

[kjeklulf]

@stigfjel:

 

Det finnes nok av forskning som viser direkte sammenheng mellom tilgang på alkohol og voldsrelaterte problemer. Redusering av skjenketider vil redusere voldsproblemer, enkelt og greit.

 

Så kan du selvsagt mene at disse problemene må man ta på kjøpet for at folk skal få beholde sin frihet til å drikke lenger. Men det er en helt annen sak.

[Fin Skjorte]

Se på København. Der stenger de fleste stedene så sent som 0600. Har selv vært ute i København, og det var ikke mye trengsel om å komme seg hjem der, på langt nær som i Oslo.

Nå kan ikke vi tilpasse skjenketidene i Norge i forhold til København. Drikkemønsteret i Danmark er betraktelig forskjellig fra slik vi "fyrer".

Samtidig vet vi at alkoholrelaterte skader og sykdommer er veldig mye høyere hos våre hyggelige naboer også.

[Blåbær]

@stigfjel:

 

Det finnes nok av forskning som viser direkte sammenheng mellom tilgang på alkohol og voldsrelaterte problemer. Redusering av skjenketider vil redusere voldsproblemer, enkelt og greit.

 

Så kan du selvsagt mene at disse problemene må man ta på kjøpet for at folk skal få beholde sin frihet til å drikke lenger. Men det er en helt annen sak.

Hvorfor ta den enkle vei, som går utover alle andre?

Hva med tiltak som nattbuss, mer politi på gatene, mer kontroll av utesteder som selger alkohol til overstadige berusede. Igjen viser de rødgrønne sine overformynderiske grep, ikke er de villig til å ta tak i problemene men skyver heller alt ansvaret på felleskapet.

[Fin Skjorte]

Hvorfor ta den enkle vei, som går utover alle andre?

Hva med tiltak som nattbuss, mer politi på gatene, mer kontroll av utesteder som selger alkohol til overstadige berusede. Igjen viser de rødgrønne sine overformynderiske grep, ikke er de villig til å ta tak i problemene men skyver heller alt ansvaret på felleskapet.

 

Hvorfor skal samfunnet ha en stor ressursallokering for noe som gir en helt marginal nytte?

Det er å skyve dritten på fellesskapet.

[ATWindsor]

@stigfjel:

 

Det finnes nok av forskning som viser direkte sammenheng mellom tilgang på alkohol og voldsrelaterte problemer. Redusering av skjenketider vil redusere voldsproblemer, enkelt og greit.

 

Så kan du selvsagt mene at disse problemene må man ta på kjøpet for at folk skal få beholde sin frihet til å drikke lenger. Men det er en helt annen sak.

Hvorfor ta den enkle vei, som går utover alle andre?

Hva med tiltak som nattbuss, mer politi på gatene, mer kontroll av utesteder som selger alkohol til overstadige berusede. Igjen viser de rødgrønne sine overformynderiske grep, ikke er de villig til å ta tak i problemene men skyver heller alt ansvaret på felleskapet.

 

Ikke lat som om dette er noe som går "utover alle andre", reduserte åpningstider har fordeler for mange folk. (om fordelene oppveies av ulempene kan såklart diskuteres)

 

AtW

[kjeklulf]

Hvorfor ta den enkle vei, som går utover alle andre?

Hva med tiltak som nattbuss, mer politi på gatene, mer kontroll av utesteder som selger alkohol til overstadige berusede. Igjen viser de rødgrønne sine overformynderiske grep, ikke er de villig til å ta tak i problemene men skyver heller alt ansvaret på felleskapet.

 

Nå legger du noe annet i det jeg skrev. Jeg skrev at reduksjon av skjenketider ville gi reduserte problemer med vold. Det er et ubestridt faktum. Det betyr ikke at det ikke også finnes andre tiltak som kan fungere. Det man må vurdere er kostnadene ved andre tiltak sett opp mot nytte-effekten. Reduserte skjenketider er et enkelt og lite kostbart tiltak for myndighetene, samtidig som forskning viser at det har god effekt (ja, jeg er klar over tapet for utestedene).

 

Det er ellers en lang rekke områder i samfunnet vil velger å redusere folks frihet for at andre skal få ha sin trygghet, selv om det rammer mange som klarer å forvalte friheten på en god måte. Det gjelder for eksempel i trafikken. De aller fleste er jo ikke tilhengere av ytterpunktene (full frihet vs null frihet). Spørsmålet er altså hvor grensen skal gå og ikke om vi skal ha grenser i det hele tatt. Noen mener grensen bør være 02.00, noen mener 03.00 og noen mener noe helt annet igjen. Personlig må jeg si jeg synes det er litt trist at retten til å drikke alkohol så lenge man vil ute på byen er så viktig for så mange, når vi har en lang rekke viktigere områder å fokusere på.

[stigfjel]

Hvorfor ta den enkle vei, som går utover alle andre?

Hva med tiltak som nattbuss, mer politi på gatene, mer kontroll av utesteder som selger alkohol til overstadige berusede. Igjen viser de rødgrønne sine overformynderiske grep, ikke er de villig til å ta tak i problemene men skyver heller alt ansvaret på felleskapet.

Oslo har allerede Norges beste nattbuss-tilbud, og om flere vil benytte tilbudet kommer tilbudet også til å bli bedre. I København kuttet de ut nattaksten i august i år, dagspriser gjelder nå hele døgnet. Det er et meget godt tiltak. Det er rettferdig å slå ned på de som synder fremfor å straffe alle kollektivt, noe sosialistene alltid finner det for godt å gjøre. Ap har alltid vært synonymt med maktarroganse, og nå har de fått med seg SV på laget også.

[kjeklulf]

Så når FrP ønsker å internere alle asylsøkere og straffe dem kollektivt i stedet for å slå ned på de som synder så er de egentlig et sosialistisk parti? Interessant.

[stigfjel]

Så når FrP ønsker å internere alle asylsøkere og straffe dem kollektivt i stedet for å slå ned på de som synder så er de egentlig et sosialistisk parti? Interessant.

Først og fremst er det mange ID-løse asylsøkere som kommer til Norge. Mange av disse nekter å bidra til å bringe identiteten sin på det rene. Disse vil FrP internere helt til de samarbeider om å oppklare deres identitet. Videre finnes det ca 20000 ulovlige asylsøkere i Norge ingen vet hvem er eller hvor de er. Det er en potensiell trussel mot det norske samfunnet. Mange av disse har blitt tatt for forskjellige typer kriminalitet, også overfallsvoldtekter. For alt vi vet kan det gjemme seg terrorister blant disse ulovlige asylsøkerne. Jeg sier ikke at det gjør det, men muligheten er til stede. Dette bidrar til å gjøre Norge mer utrygt. Da er man nødt til å ta drastiske virkemidler i bruk. Dette er et langt større problem enn eventuelle følger av å ha sjenking til 0300. Regjeringen burde heller ta tak i dette problemet istedet for å bruke masse tid på noe som er ganske så uvesentlig i forhold.

[Thlom]

Ser at ordbruken har forandret seg litt etter at det kom frem at 9 av 10 asylsøkere oppgir sin identitet. Dere får trøste dere med at dere bare bommet med 80%.

[stigfjel]

Ser at ordbruken har forandret seg litt etter at det kom frem at 9 av 10 asylsøkere oppgir sin identitet. Dere får trøste dere med at dere bare bommet med 80%.

Dokumentasjon?

[Okapi]

Det er et meget godt tiltak.

 

Er det ikke litt...sosialistisk?

[Sondring]

Dokumentasjon?

 

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/innvutv/t...9-05-07-11.html

 

Statsløse og uoppgitte innvandrere i 2008: 926+16 = 942.

Totalt anntal innvandrere i 2008: 66961.

942/66961 = 1.5%

 

Evt, kan du bruke denne tabellen:

http://www.ssb.no/emner/02/02/20/innvutv/t...9-05-07-10.html

 

Uoppgitt avreiseland for utenlandske invandrere: 481