FrP i regjering - Hva Norge trenger?

[Fin Skjorte]

De forfekter en sterk stat som skal ta regningen for Gud og hvermansen, og den som betaler er til syvende og sist den som bestemmer.

Da er heller ikke Høyre et borgerlig parti.

Så du innrømmer at Frp ikke er et borgerlig parti!

 

 

De forkaster bompengeringen, hvis er en meget liberalistisk ordning.

Bompenger er ikke en liberalistisk ordning når det er staten som tvinger det igjennom.

Visst er det det!

 

Bruker du en vare eller tjeneste så sier liberalismen at du skal betale for det, og kun det.

Tilsvarende sykehus, ala USA, hvor man betaler for behandlingen man får.

 

Altså ikke over skatter eller avgifter, men betale forbruket direkte.

For sistenevnte er Frp også repsentert, men sammen med førstnevnte blir Frp lite prinsippfast mot sin egen programerklærte liberlisme.

 

Og det er det som er populisme.

[Gjest Slettet+513]

Hele valget er fikset så bare mandater som teller.

 

De borgerlige fikk flere stemmer men ikke flere mandater, er det ikke på tide å gjøre valget i Norge Demokratisk?

 

Til og med Bush vant med dette systemet selv om Al gore hadde flere stemmer. Husker jeg ikke feil kritiserte de rødgrønne dette systemet.

Men nå har de vunnet valget nok en gang med akkuratt det samme systemet.

 

Teller man med alle småpartiene vil høyresiden fremmdeles ha flest stemmer.

 

De borgelige fikk flest stemmer også i 2005, nesten rart ingen reagerer.

 

De er ikke ekte demokratisk valgt.

 

I de minste fylkene telte en stemme bare halvt har jeg hørt.

Endret 17. september 2009 av Slettet+513

[Spenol]

Flott at vi har fått norske teabaggers.

[Thlom]

Hele valget er fikset så bare mandater som teller.

Ehm, ja? Poenget med valget er å velge inn representanter til Stortinget. Det er derfor det heter Stortingsvalg.

 

De borgerlige fikk flere stemmer men ikke flere mandater, er det ikke på tide å gjøre valget i Norge Demokratisk?

De borgerlige er ikke et parti. Hvis flere av de borgerlige partiene er nært å ta et ekstra mandat i flere fylker så vil dette selvsagt føre til at det står flere velgere bak hver representant for disse enn for de rød-grønne som i dette eksempelet ikke er nært å ta ekstra mandat.

 

Til og med Bush vant med dette systemet selv om Al gore hadde flere stemmer. Husker jeg ikke feil kritiserte de rødgrønne dette systemet.

Men nå har de vunnet valget nok en gang med akkuratt det samme systemet.

Nei. USA har ikke "dette" systemet. Ved presidentvalg så er det den kandidaten som har flest valgmenn bak seg som vinner. Den som vinner en stat får alle valgmennene i den staten. Bush vant Florida og fikk alle valgmennene der, men det var uhyre jevnt. Det var så vidt jeg husker snakk om noen hundre stemmer fra eller til. Kan ikke huske at "de rød-grønne" kritiserte dette, særlig siden alliansen rød-grønne ikke eksisterte i 2000.

 

I de minste fylkene telte en stemme bare halvt har jeg hørt.

Du skal ikke tro alt du hører. En stemme er like mye verd i alle fylker.

[^fmj]

Hele valget er fikset så bare mandater som teller.

 

De borgerlige fikk flere stemmer men ikke flere mandater, er det ikke på tide å gjøre valget i Norge Demokratisk?

 

Til og med Bush vant med dette systemet selv om Al gore hadde flere stemmer. Husker jeg ikke feil kritiserte de rødgrønne dette systemet.

Men nå har de vunnet valget nok en gang med akkuratt det samme systemet.

 

Teller man med alle småpartiene vil høyresiden fremmdeles ha flest stemmer.

 

De borgelige fikk flest stemmer også i 2005, nesten rart ingen reagerer.

 

De er ikke ekte demokratisk valgt.

 

I de minste fylkene telte en stemme bare halvt har jeg hørt.

Norge og USA har ikke samme valgsystem.

[Malvado]

Løsningen på at stemmene teller mindre er å slå sammen kommunene ved stemming så at ved utvalg at det er riktig antall mandater i forhold til stemmene.

 

Personlig er jeg glad for at Frp ikke kom til makta hovedsakelig fordi jeg er uenig med veldig mye av politikken til partiet og jeg er redd vi får amerikanske tilstander her i landet.

 

Frp har også mye ok politikk, men det er ofte at de sier noe og gjør noe helt annet, Trondheim var jo et veldig godt eksempel med salget av Kraftverket som gjorde noen rikinger langt rikere...

[kjeklulf]

For n'te gang: Det er et kunstig skille mellom "de rød-grønne +++" og "de borgerlige +++". V og SV er enige på noen områder, FrP og AP er enige på noen områder, H og SP er enige på noen områder, SV og KrF er enige på noen områder, og sånn kan vi fortsette lenge. Vi har ikke et to-parti-system eller rent to-blokk-system her i landet. Lev med det.

 

Vi har en valgordning som premierer de største partiene, og som straffer de minste partiene. Det har vi hatt i veldig mange år og gjennom tidene har det hendt mange ganger at et flertall på tinget ikke har et flertall i folket bak seg (og det har kommet begge sider til gode historisk sett).

 

Grunnen til at høyresiden (minus FrP) ikke reagerer er at de vet at de selv har tjent på det (senest i 1985 om jeg husker rett) og at de vil kunne tjene på det igjen. Og: Jo større FrP blir jo mer har de å tjene på denne delen av valgordningen og jo mindre vil de ønske å endre den.

 

Vi har også en valgordning som belønner fylker som har lite antall innbyggere i forhold til fylkets areal. Det er for å beskytte fylkene med lite antall innbyggere fra å bli overkjørt av de folkerike fylkene med store byer. For å hindre at representanter fra de store byene skal gjøre vedtak som får store negative konsekvenser for periferien. Dette er et velkjent og velbrukt prinsipp vi har hatt her i landet lenge (i begynnelsen var det for å beskytte byene mot at bøndene skulle få for mye makt) og som er i bruk i en lang rekke andre europeiske land.

 

En annen ting man også skal huske: Mandatfordelingen beregnes i forhold til folketallet, ikke i forhold til stemmeberettigede. Det vil si at byer med en stor andel utenlandske statsborgere (som Oslo, Bergen, Stavanger) tjener på denne delen av ordningen. Det er altså ikke så skjevt som det kan virke som.

[Gjest Slettet+513]

Det er imot det demokratiske prinsipp at en stemme ikke skal telle fullt ut. Det er udemokratisk.

 

FrP vil ikke føre til amerikanske tilstander, det har ikke engang fått politikken sin satt ut i livet.

 

Arbeiderpartiet har ikke akkuratt gjort annet enn å snakke men ikke gjøre noe når de har makten.

 

De har forverret rikets sikkerhet og kan ikke holde mer enn 10% av det de lover.

Endret 17. september 2009 av Slettet+513

[kjeklulf]

Det finnes ikke det land i verden hvor en hver stemme teller fullt ut. Den perfekt rettferdige demokratiske valgordning finnes ikke. Ett hvert system har svakheter. Man må dermed velge hvilken ordning man skal bruke basert på hvem som taper og tjener mest på ordningen. Her i landet har vi valgt en ordning som hindrer mindretallet å bli overkjørt av flertallet. Det er kun positivt.

[Gjest Slettet+513]

Det må forandres på.

 

Majoriteten er jo alle flertall med folk som er enige om politikk.

 

Mindretallet har da politikk som ikke intresserer flertallet..

 

Å påtvinge mindretalls politikk er svært negativt for resten.

 

en kansekvens kan være at det fører til en væpnet konflikt. Ivertfall det som har skjedd med andre land som har mindretall som bestemmer gjennom historien.

 

OSCE calls Norwegian voting procedures “undemocratic”

 

Stemmene i Norge er ikke likestilt. Man har to retninger å stemme på, men retningen med minst stemmer vinner.

 

http://theforeigner.no/pages/news/osce-cal...s-undemocratic/

Endret 17. september 2009 av Slettet+513

[Spenol]

Det må forandres på.

 

Majoriteten er jo alle flertall med folk som er enige om politikk.

 

Mindretallet har da politikk som ikke intresserer flertallet..

 

Å påtvinge mindretalls politikk er svært negativt for resten.

 

en kansekvens kan være at det fører til en væpnet konflikt. Ivertfall det som har skjedd med andre land som har mindretall som bestemmer gjennom historien.

For en tilfeldighet at det norske republikanske partiet og dets tilhenger bruker akkurat samme retorikk som det amerikanske republikanske partiet og dets tilhengere. Begge truer med væpnet revolusjon når de taper et valg, og begge kaller sine meningsmotstandere marxister, kommunister, fascister og lignende.

 

Det er vel også bare tilfeldigheter at Sarah Palin og Siv Jensen har telefonisk kontakt, at Jensen hyller Palin, at Palin hyller Jensen, at konservative amerikanere hyller Jensen og omtaler henne som "The Iron Lady of the North", og at Siv Jensen deltok på Republican National Convention i fjor. Jeg antar også at det er en tilfeldighet at Carl I. Hagen legger skylden for finanskrisen på Bill Clinton, AKKURAT som republikanerne gjør.

 

Jeg ser INGEN sammenheng.

Endret 17. september 2009 av Spenol

[Gjest Slettet+513]

Man må lære av historien og klare å anerkjenne at man er voksne og klarer å bestemme selv. Et mindretall i styre får folk til å føle at stemmene er verdiløse. Hvorfor har valget feks vært det minste siden 1927.. TENK grundig over dette.

 

Skulle tro at flertallet må passes på som en barnehage.

 

I et rent demokratisk system ville de borgerlige vunnet.

 

Det største partiet ville dannet regjering i den blokken det er snakk om.

 

DETTE landet mangler fullstendig likestilling når det gjelder stemmer.

Endret 17. september 2009 av Slettet+513

[kjeklulf]

De fleste som har levd en stund kjenner til denne typen spørsmål. Ved å konstruere spørsmålet på denne måten (med ja eller nei som eneste svaralternativ) "beviser" man at den som svarer enten slår sin kjæreste (kone i originalen) eller har sluttet å slå sin kjæreste. Det kalles ofte Loven om det Utelukkende Tredje.

 

Poenget med det var å vise at ditt spørsmål om høyresiden og OSCE er et urimelig spørsmål som det ikke er mulig å svare ja eller nei på uten å bli tatt til inntekt for a) at de er idioter eller b) at du har rett i din påstand.

 

Som sagt tidligere:

 

Det finnes ikke det land i verden hvor en hver stemme teller fullt ut. Den perfekt rettferdige demokratiske valgordning finnes ikke. Ett hvert system har svakheter. Man må dermed velge hvilken ordning man skal bruke basert på hvem som taper og tjener mest på ordningen.

 

Å svare med at "det må rettes på" viser at du ikke helt har forstått disse poengene. Det systemet vi har (med vektet geografisk representasjon) har lang tradisjon og er brukt i veldig mange andre land i Europa. Den proposjonale valgordningen vi har (med mandater beregnet ut fra antallet stemmer) er også langt mer demokratisk enn en-manns valgkretser slik det praktiseres i blant annet USA og Storbritania.

[Gjest Slettet+513]

Skulle ikke tro det var så vanskelig å svare ja eller nei.

 

Men uansett, du har en dårlig oppførsel når du mener at en som motsier deg slår sin kjæreste.

Endret 17. september 2009 av Slettet+513

[Rampage]

Rampage: Hahahaha... Tomme påstander fra løgnerne i Venstre er jo morsomme da

 

Det faller uansett på egen urimelighet at Venstre-velgere liksom skal ha stemt på Jens, når Sponheim uansett gikk ut med en garanti om at han ville fikse det så Jens ble statsminister etter valget. Da burde de heller stemt på Venstre for å gjøre det så sterkt som mulig.

 

Igjen en "skarp analyse" fra den godeste Pricks. Tomme påstander. FrP er et forhatt parti, både pga. de økonomiske idiotiske frasene de lirer av seg. Hvis du ikke har blokkert de minnene, så blokket du meg faktisk fra å sende PM pga. at du ikke ville svare for deg når det gjaldt FrP sin finanspolitikk og hvordan den ville påvirket økonomien i en høykunjunktur. Satt sammen med en fobi mot arbeiderrettigheter, et jævla konservativt syn på frihet (mot homofile) samt en skremmende holdning mot utlendinger. ER konklusjonen at så mange hater FrP at de vil stemme rødgrønt fremfor borgerlig, eller stemme Høyre for å svekke FrP.

 

At du gjentar de sedvanlige grunnløse løgnene dine om og om igjen, gjør ikke FrP noe mer populær. Dog tror jeg du klarer å skremme vekk 70% av dette forumets velgere med retorikken din.

[Okapi]

Man må lære av historien og klare å anerkjenne at man er voksne og klarer å bestemme selv. Et mindretall i styre får folk til å føle at stemmene er verdiløse. Hvorfor har valget feks vært det minste siden 1927.. TENK grundig over dette.

 

Arrester meg om jeg tar feil her, men sier du at den "udemokratiske" valgordningen har skylden for den lave valgdeltakelsen?

[V?rbris]

Hvorfor denne kjeklinga?

 

Vi har jo hatt ett stortingsvalg der alle innvolverte er strålende fornøyde så nær som KRF, og Rødt kanskje?

 

AP, SV, og SP vant valget og svever i skyene.

 

Høyre gikk frem 3 - 4% og er meget fornøyde.

 

FRP fikk en liten fremgang og fikk gleden av å se Lars Sponheim legge ut på landeveien til Ulvik i Hardanger ( som en Tysk millitær retrett).

 

Venstre fikk avverget en borgelig regjering som inkluderte FRP, noe Sponheim syntes var meget viktig.

 

KRF fikk en anledning til å komme nærmere sin gud, i sin selvransakelse, og har således knyttet gode bånd for 4 nye år med bønner.

 

Rødt har ingen tillitt til, selv om mange er enig i mye av det de sier.

De får dermed fremstå i opposisjon i 4 nye år, en situasjon som det ser ut som de liker.

Endret 18. september 2009 av ulfjoh01

[Hrodebert]

En bruker så det opportunt å gå på person og ikke sak I henhold til retningslinjene §1. Innleggets Innhold, påpekes det at innlegget skal holdes i en høflig og saklig tone. Diskuter anstendig. I henhold til retningslinjene ble '1' innlegg slettet fra tråden, samt '11' svar på allerede slettet innlegg.

 

Reaksjoner på moderering går som alltid via "Personlig Melding".

 

[thekid]

"Lov og orden" partiet klager på loven... LOL epic fail av Carl!

 

http://www.dagbladet.no/2009/09/18/nyheter...atelse/8188163/

 

Alle utenom frp skal vist får hardere straffer, spes innvandere.. dobbeltmoral nok en gang..

[Fin Skjorte]

Det er en helt ærlig sak som Stortingspolitikker, altså aktør hos den lovgivende forsamling, å ha oppfatninger om at den og den loven er dårlig.

Derimot er det jo ganske oppsiktsvekkende at de velger å se vekk fra lover og regler med overlegg.

 

I boligannonsen på Finn.no heter det at: «Garasje oppført på tomt er ikke byggemeldt og således ikke særskilt verdsatt av takstmann». Hagen sier selv at han var klar over dette, men ikke anså det som et problem:

Endret 19. september 2009 av Fin Skjorte