Musikkanlegg - noen eksperter her?

[Mr D]

Lasse Andre:

Gå for all del innom Hi-fi sjappa og hør på utstyret før du kjøper d.

D viktigste er jo tross alt at du blir fornøyd.

 

Helt enig!

 

Å kjøpe HiFi uten å høre på det først, er som å sjekke damer når du er kanon: Veldig stor mulighet for at du får en dårlig overraskelse dagen etter!

:wink:

[k-orm]

 

Hvis du absolutt må ha små høyttalere så prøv mission m-71 hos elkjøp til 1990,-  De ha vunnet utallige tester og ha blitt sammenlignet med høyttalere til mangedobbelt pris

 

Disse spiller mye bass i forhold til størrelsen, men hvis du vil ha "mye" bass (Litt rock/disco trykk) bør du suplere med en subwoofer.

[zemtex]

Jeg ser at noen syns at å bruke penger på kabler er unødvendig... Der er jeg sterkt uenig. Jeg har selv hold på med Hi-Fi i snart 10 år, og har erfart at dårlige kabler kan ødelegge mye! Det er skummelt å høre hvor mye en kabel til 500,- kain oppgradere lyden fra standard kabel. Alt blir bedre i forhold til std kabel, stemmer og instrumenter blir klarere og mere livaktig, mens bass'n går dypere og med mere punch.

 

Tips: gå inn på bruktmarkedet på nettet... for eks. www.audio.no og se om du finner et kupp...

 

Støtter forslaget om å dra på butikken for å teste, gjerne låne med hjem å teste(seriøse forhandlere er ofte villige til dette)

Lykke til..

[Moskus]

Alt blir bedre i forhold til std kabel, stemmer og instrumenter blir klarere og mere livaktig, mens bass'n går dypere og med mere punch.

Bingo! :smile:

[ATWindsor]

Jeg ser at noen syns at å bruke penger på kabler er unødvendig... Der er jeg sterkt uenig. Jeg har selv hold på med Hi-Fi i snart 10 år, og har erfart at dårlige kabler kan ødelegge mye! Det er skummelt å høre hvor mye en kabel til 500,- kain oppgradere lyden fra standard kabel. Alt blir bedre i forhold til std kabel, stemmer og instrumenter blir klarere og mere livaktig, mens bass'n går dypere og med mere punch.  

 

Tips: gå inn på bruktmarkedet på nettet... for eks. www.audio.no og se om du finner et kupp...

 

Støtter forslaget om å dra på butikken for å teste, gjerne låne med hjem å teste(seriøse forhandlere er ofte villige til dette)

Lykke til..

 

Til alle som sier at kabler har noe å si: vis til en eneste blindtest der dette vises, eller en eneste fysisk forklaring på hvorfor forskjellen skal være hørbar, subjektive oppfatninger holder ikke fordi hva man tror har så utrolig mye å si. Jeg er villig til å endre min oppfatning på dette feltet, men da må jeg ha noe som gir grunnlag for en slik endring.

 

AtW

[Moskus]

OK!

 

Jeg testet mine nye PLY 2.0 mot mine gamle 30-kroner-pr-meter kablene fra HIFI-Klubben.

 

JEG merket forskjell, og var godt fornøyd med mine nye kabler. Har 3 kamerater som ble overbevist om at kabler teller en del. Men hvis ikke du hører forskjell, så ikke bruk pengene dine på kabler. :wink:

 

Så enkelt er det!

[CdBuRnR]

Når nøytrale magasiner/testpaneler over hele verden , roser noen kabler mens bannlyser andre, påstår du at dette bare er "reklame" stunts for at folk ska kjøpe de dyrere ? det er det bare ikke , men , det er MANGE andre faktorer som teller inn og .. en type kabel er ikke automatisk god til ditt anlegg, selv om den er dyr, det er mye tilpasninger frem og tilbake.. men men alt i alt, så lønner det seg å gå opp fra de absolutt billigste sytrådene på 2x 0,75 mm , uansett åssen anlegg man har stortsett.

[ATWindsor]

OK!

 

Jeg testet mine nye PLY 2.0 mot mine gamle 30-kroner-pr-meter kablene fra HIFI-Klubben.

 

JEG merket forskjell, og var godt fornøyd med mine nye kabler. Har 3 kamerater som ble overbevist om at kabler teller en del. Men hvis ikke du hører forskjell, så ikke bruk pengene dine på kabler. :wink:

 

Så enkelt er det!

 

Poenget her er at det er placebo, greit nok at det å være fornøyd med lyden er bra, men å være fornøyd med lyden til en billigere penge er enda bedre, og da kan man også bruke penger på komponenter der forskjellen er reell. Så slipper folk som skal kjøpe nytt anlegg å kaste bort penger slik jeg og mange andre har gjort.

 

AtW

[ATWindsor]

Når nøytrale magasiner/testpaneler over hele verden , roser noen kabler mens bannlyser andre, påstår du at dette bare er "reklame" stunts for at folk ska kjøpe de dyrere ? det er det bare ikke , men , det er MANGE andre faktorer som teller inn og .. en type kabel er ikke automatisk god til ditt anlegg, selv om den er dyr, det er mye tilpasninger frem og tilbake.. men men alt i alt, så lønner det seg å gå opp fra de absolutt billigste sytrådene på 2x 0,75 mm , uansett åssen anlegg man har stortsett.

 

Nei vel, som sagt, vis til blindtester/fysiske forklaringer på at forskjellen er til stede så skal jeg moderere meg, men inntil da så er jeg ikke overbevist, det er relativt lett å teste påstanden objektivt, så subjektive "bevis" er rett og slett ikke godt nok.

 

AtW

[Moskus]

Poenget her er at det er placebo, greit nok at det å være fornøyd med lyden er bra, men å være fornøyd med lyden til en billigere penge er enda bedre, og da kan man også bruke penger på komponenter der forskjellen er reell. Så slipper folk som skal kjøpe nytt anlegg å kaste bort penger slik jeg og mange andre har gjort.

Jeg bytta ikke kabler selv, da forsvinner jo poenget med blindtest, ikke sant?

 

Og det er jo ikke alltid at gode kabler hjelper. Har du et JVC-anlegg til 2000,- kr er ikke kablene det største problemet. :wink:

 

Men som sagt: Jeg hører forskjellen (den som faktisk er der) og derfor bruker jeg penger på det. Du hører ikke forskjellen og det hadde vært idiotisk å bruke penger på kabler da...

 

Dette blir litt håpløst å diskutere i lengden. Hva skal jeg med en dobbel-blindtest? Jeg har kabler jeg er fornøyd med, og som gav bedre lyd enn de gamle. Du kan jo komme bortover en tur, så skal jeg demonstrere... :wink:

[Jalla]

ATWindsor wrote:

...det er relativt lett å teste påstanden objektivt, så subjektive "bevis" er rett og slett ikke godt nok.

 

AtW

 

Nå er det jo sånn at måleinstrumenter og ører er forskjellige.

Hadde besøk av 3 kvinnfolk som lo av meg da jeg hade vært å kjøpt etpar "black Knight" signalkabler på bruktsalg hos Hi-Fi-Centeret.

 

De ble raskt overbevist om at lyden ble mye bedre, bassen kom bedre frem, og diskanten fikk nytt liv.

 

Selvsagt kan det være en placeboeffekt når en kjøper kabler til 20000, men så har man da også sikkert klasseA forsterkere og annet stasj i tillegg da..

 

Ikke for oss vanlige dødelige kan man si...

 

For å si det med Linn; "Shit out = Shit in"

 

Du er mer en velkommen til å besøke meg med sytrådkabler og blindteste meg, bare så du blir overbevist.

 

Du virker som et jehovas vitne i revers når det gjeder dette, hehe

 

Men for å gå litt på topic:

 

NAD og HK er nok det jeg ville gått for. Ikke kjøp Proson. Gå heller for Dali eller QLN.

 

Les tester på kabler, og sørg for skikkelige signalkabler og spikes til høytalerne, men ikke blakk deg på dette.

Det største steget er opp fra bogstandard - kablene du får med i eska opp til en kabel til ca 300 - 500.

Samme med Høyttalerkabler. Ville ikke brukt mere enn 50 kr. metern der med ditt oppsett. Stikkordet er å ikke skyte spurv med kanon!

 

Lykke til!

 

Peace Out!

[Daffe]

Ser at det har kommet mange råd og meninger, og her kommer litt til.

1. Gå til en butikk og lytt! Lån gjerne med deg hjem. (Ting kan høre helt annerledes ut i ditt eget rom enn i butikken men du får en pekepinn).

2. Legg mest penger i forsterkeren. Det er den vikitgste komponenten. Har selv god erfaring både med NAD og H/K (Ville nok med en limit på 10000 valgt en H/K 670)

3. Bruk ca 10% på kabler, og ikke glem å bytte ut phonokablene også. De som sier at de ikke hører forskjell på lampettledning og kabler til 50,- pr. m, har enten tinitus eller et lytterom på 3x3 m (Da blir det mye stående bølger).

 

Skal jeg anbefale en butikk med svært god service må det bli Hi-Fi huset i Bærum http://www.hifihuset.no/ Der får du både nytt og brukt.

 

Har selv brukt nærmere 200000 hjemmekino de siste 12 årene, og mener definitivt at det viktigste du gjør før du kjøper er å lytte. Da kan du bli svært overrasket.

[ATWindsor]

Dette blir litt håpløst å diskutere i lengden. Hva skal jeg med en dobbel-blindtest? Jeg har kabler jeg er fornøyd med, og som gav bedre lyd enn de gamle. Du kan jo komme bortover en tur, så skal jeg demonstrere... :wink:

 

Det du skal med en dobbel blindtest er å finne ut om det faktisk er en forskjell, ikke bare at du tror det er en forskjell, det er mye bedre å være fornøyd og bruke lite penger enn å være fornøyd å bruke mye penger.

 

AtW

[ATWindsor]

Nå er det jo sånn at måleinstrumenter og ører er forskjellige.

Hadde besøk av en gjeng kvinnfolk som lo av meg da jeg hade vært å kjøpt etpar "black Knight" signalkabler på bruktsalg hos HiFi centerret.

 

De blei raskt overbevist om at lyden ble mye bedre, bassen kom bedre frem, og diskanten fikk nytt liv.

 

For å si det med Linn; "Shit out = Shit in"

 

Du er mer en velkommen til å besøke meg med sytrådkabler og blindteste meg, bare så du blir overbevist.

 

Du virker som et jehovas vitne i revers når det gjeder dette, hehe

 

Peace Out!

 

Det stemmer at det er forskjell mellom måleinstrumenter og ører ja, nemlig at måleinstrumentene er mye mer nøyaktig, og jeg kan jo godt være med på jehovas-vitne i revers analogien, siden jeg kjører den motsatte taktikken av Jehovas vitner, nemlig å støtte meg på vitenskap istedet for tro.

 

AtW

[Moskus]

Jeg begynner å bli veldig interresert i å finne ut hvilken dobbel-blindtest som "beviser" at kabler ikke spiller noen rolle... :wink:

[ATWindsor]

Forøvrig vil jeg bare nevne at musikken går igjennom ganske mange meter med "dårlig" kabel før den er trykt på cd-plata di, så hvis det forsvinner så mye informasjon i "dårlige" kabler så er den jo borte før den er kommet hjem til stua di.

 

AtW

[gastingen]

Til alle som sier at kabler har noe å si: vis til en eneste blindtest der dette vises, eller en eneste fysisk forklaring på hvorfor forskjellen skal være hørbar, subjektive oppfatninger holder ikke fordi hva man tror har så utrolig mye å si. Jeg er villig til å endre min oppfatning på dette feltet, men da må jeg ha noe som gir grunnlag for en slik endring.

 

AtW

 

Dyrare kablar har ofte flatare frekvensrespons, jamn tidsforsinkelse uavhengig av frekvens og mindre refleksar. Dette kjem av design på kabel og kontakt + materialkvalitet. Men, dyr kabel betyr ikkje at det er slik. Om du kjøper ein monstergigakabel på den lokale elektroforetningen er det ikkje dermed sagt at du får noko betre. Ofte legg "billeg" produsentane på i volum(kvadrat) og ikkje i kvalitet, noko som kan gi meir grumsete lyd.

[Jalla]

 

Det stemmer at det er forskjell mellom måleinstrumenter og ører ja, nemlig at måleinstrumentene er mye mer nøyaktig, og jeg kan jo godt være med på jehovas-vitne i revers analogien, siden jeg kjører den motsatte taktikken av Jehovas vitner, nemlig å støtte meg på vitenskap istedet for tro.

 

AtW

 

Nå er det jo ikke tro her, dette er jo på linje med å få besøk av jesus i stua hvis en skal dra paraleller mellom tro og vitenskap.

Her får man da en dobbelimplikasjon som medfører at det er sant...

Personlig er jeg ateist, og motstander av alt tullball og lureri, men akkurat det med at kabler har noe å si er jeg overbevist om.

 

Kan da såpass med fysikk og elektro at jeg skjønner argumentene dine, men det blir for enkelt å dra frem et multimeter og si QED.

 

Og jehovas - paralellen spiller jo på at du SKAL ikke inrøme at kabler har noe å si, på lik linje med at vitnene ikke skal inrømme at de muligens har tatt feil...

 

men nå gidder jeg ike denne diskusjonen mer...

 

Du hører på ditt Aiwa - anlegg, mens jeg nyter SACD og DVD audio på mitt, hehe

[Moskus]

Du må ikke tåle så inderlig vel,

den lyden du hørte i går kveld...

 

:D

[Ulrich]

Etter å ha skumlest noen innlegg her vil jeg gi deg noen fornuftige råd. For ti lapper får du et greit anlegg. Generelt sett får du mye lyd for pengene med en gulstående høyttaler og en 8" bass (40-50 liter volum) Bassen er da tilstrekkelig til et normalt rom. Masn kan siden utvide med en aktiv sub. Du bør unngå de billigste kablene, men bruk ikke for mye penger her. Forsterkere måles i vekt ikke watt - 10 kg er ofte nok. (stømforsyning er viktig - selv har jeg 45 kg, men det er overkill) Kjøp gjerne brukt forsterkerutstyr. Du er mer fleksibel med seperat for og effektforsterker. Mye gode tokanalstilbud på bruktmarkedet i disse surroundtider. En effektforsterker kan du videre bruke hvis du siden vil utvide til flerkanalslyd. Jeg har hørt helt alrighte CD spillere til ca kr 2000. Jeg har forresten stående et par nesten ubrukte diskohøyttalere på 50 l og med 12" bass hvis du vil bewgynne med noe rimelig til under tusenlappen!! Jeg har også stående en NAD 1000 forforsterker som ikke brukes! Den har en plenty god nok lyd til et slikt budsjett. Generelt må du huske på at forsterkerens lydkarakter passer sammen med høyttalerne. F.eks kan en lystklingende forsterker åpne opp en noe lukket høyttaler.