BT finner frem gapestokken - henger ut bråkmakere

[Ebeneser]

Hva er forskjellen i disse to sakene? er det noen som kan fortelle meg? hvorfor skal ikke en drapsmann bli hengt ut, men fotballpøbler skal det?

 

Nå er det vel i den saken Politiet som ikke vil gå ut med relevant informasjon som navn og bilde på ettersøkt drapsmann, så å skylde på pressen i dette tilfellet blir feil.

 

Pressen er kjøpt, betalt og delaktig i faenskapet, dvs den overbeskyttingen av innvandrere, det er det som er saken her nemlig, at denne drapsmannen er en innvandrer og media kan jo ikke vise Norge at denne "berikelsen" vi har blitt lovet er en scam, mens å vise etniske nordmenn som kanskje drikker litt mye og knuffer litt i fylla skal henges ut.

 

dette er hvor vi står i dag.

[Herr Brun]

Er enig med de fleste her, virker det som. Hvorfor skal pressen la være å sladde bilder av casuals som slåss, mens de bilder av sladder voldtektsmenn, drapsmenn og gud vet hva?

[Ebeneser]

Fordi at det vil avsløre uten tvil at innvandrere står for mesteparten av kriminaliteten her til lands og det kan vi jo ikke ha noe av i det vi forsøker å bytte ut den nord-europeiske befolkningen til den kun er ett fjernt minne.

 

Alt for den nye verdensorden og deres lakeier som styrer dette landet.

 

jævla forrædere skulle vært skutt og hengt opp for å aldri bli puttet i en grav til skrekk og advarsel.

[Isbilen]

Når noen bryter loven er det en sak mellom ham og staten. Det er ikke pressens jobb å forfølge, den skal rapportere og forholde seg mest mulig nøytral. Reglene for hva som kan publiseres av bilder forandres ikke av at redaktøren misliker det som foregår, og det kan knapt sies at det er i allmennhetens interesse å vite om at den og den kanskje var aktiv deltaker i et casuals-slagsmål eller i verste fall bare var på feil sted og måtte forsvare seg.

[Ravusy]

Ingen hindrer bloggere fra å legge ut usladda bilder.

[blackcurrant]

Dette her er noko casuals har klart å framprovosere sjølve. Dei har gjort sitt ytterste for å hamne i media. Alt dette har skjedd FØR bergens tidende no gjekk over i kampmodus:

 

Torsdag mottok journalisten en e-post med klar beskjed om ikke å skrive mer om fotballpøblene i Bergen.

 

«... putter du casuals i media igjen så knekker begge beina dine», sto det i e-posten, der det også kom frem at avsenderen kjente journalistens adresse.

 

Natt til lørdag, like over midnatt, troppet flere menn opp utenfor journalistens hus i Bergen. Et vitne så gjerningsmennene dekke til ansiktene før de stilte seg i en halvsirkel foran ytterdøren og ringte på gjentatte ganger.

 

Det er med andre ord langt ifrå so uskuldig som desse folka vil ha det til. Og dei er neimen ikkje "normale gutter og menn" heller.

 

Eg er og veldig skeptisk til den måten dei møtest på. Eine gongen var på ein pub og det er iallefall ikkje internt. Andre gongen var det utanfor ein barneskule. For det første er det garantert asfalt på bakken der, noko som ikkje er heldig ved ståande knockout. For det andre er dette offentleg rom som er veldig synleg. Det kan vere "open skule" på kveldstid og forskjellige lag har trening der. Ikkje øde i det heile tekje.

 

Det finst kampsporttrening på kveldstid i ein skulegymsal i Bergen, som har spesialisert seg med trestokk. Tenk reaksjonen det kunne blitt om casuals traff på ein sportsutøvar med det. Dei hadde vel vurdert å angripe han ekstra hardt når han først hadde "brutt tabuet og tatt med slagvåpen".

 

Og so er det og eit spørsmål korfor folka ikkje berre kan bli med på noko klubb for sånt og møtest på ordentlege plassar. Enten som del av vanleg blodsport (boksing, mma...) eller som hemmeleg klubb som møtest i skogkratt eller eige lokale. Skulle liksom folk slutte å ringe til politi og avis, når ein ser masseslagsmål utandørs? Skulle media la vere å dekke masseslagsmål?

 

Finn ein kjeller og legg ut gummimatter. Kaffi og førstehjelp etter "trening".

 

Fotbal er en idiotisk sport for folk som digger baller og Glasgov(?) kyssing.

 

Glasgowkjøss.

[Liddell]

Idiotisk. Casuals sloss med hverandre, la dem få lov til det. det skjer såpass sjelden, er jo bare vi(Start), Enga, Brann, Godset og LSK som har aktive casuals. Og, disse angriper selvsagt ikke supportere som ikke vil det selv. Alle som er involvert er der jo frivillig, så jeg fatter ikke hvorfor ikke politiet bare kan la de sloss, bare de ikke ødelegger noe, eller gjør det midt i Karl Johan og skaper oppstyr.

 

Media har også gitt helt feil innstykk av casuals. Dette, sammen med ultras og tifofolk er de som elsker klubben høyest av alle, og velger å bruke mye tid og penger på den.

 

PS: Jeg er ikke casual selv, om noen skulle lure.

[Liddell]

Dette her er noko casuals har klart å framprovosere sjølve. Dei har gjort sitt ytterste for å hamne i media.

 

Skjønner dem godt. Mange journalister som skriver om casuals er, som sagt i filmen Hooligans, (fantastisk film forøvrig) "fordømte løgnere som skriver akkurat hva de vil."

[Luftbor]

Er det slik vi ønsker det i Norge? At media kan henge ut folk alt etter som hvordan de føler det vedkommende gjør er riktig eller galt? At media tar på seg rollen som dommer, jury og bøddel?

 

Kjør debatt!

 

Edit: Link fungerte ikke. Takk for å bli gjort oppmerksom på dette

 

Helt greit.

Men med engang BT og Trine Eilertsen trykker bilde av en person som ikke er causual så bør BT betale xxx millioner i bot, og Trine Eilertsen ta sin hatt og gå.

Tviler på at hun tør det dog.

[Luftbor]

....

 

Vil også legge til at jeg synes slikt fotballbråk er toppen av barnslighet. Det er så jeg blir flau over å være menneske når jeg ser filmklipp av disse forvokste snørrungene skrike å brøle mens de flyr på hverandre.

 

Merci/Shukur/Toda raba/Shad shenorhagal em/takker

 

Godt innlegg og egentlig ikke noe å tilføye.

[monzilla]

Snap

 

Det at de selv forsøker å havne i media faller på sin egen urimelighet, da en sjeldent har et miljø som er så lukket som dette miljøet. Når det er sagt, så er det ikke handlingene denne gruppen utfører som er diskusjonstema. Debatten dreier seg rundt om det er riktig av media å henge de ut i gapestokk.

 

Luftbor - Hva hjelper det personen som feilaktig blir hengt ut at BT får smekk på lanken? Vedkommende vil da bli stemplet som bråkmaker, med de konsekvenser det måtte få for familie og venner. Hvem gir BT rett til å henge ut vedkommende?

[blackcurrant]

Snap

 

Det at de selv forsøker å havne i media faller på sin egen urimelighet, da en sjeldent har et miljø som er så lukket som dette miljøet. Når det er sagt, så er det ikke handlingene denne gruppen utfører som er diskusjonstema. Debatten dreier seg rundt om det er riktig av media å henge de ut i gapestokk.

 

Casuals har eigne opne nettsider der dei avtalar møter, eigne opne kanalar på youtube som viser snuskeopptak og dei slost ganske offentleg. Eit kvinnfolk skreiv masteroppgåve om dei og fekk dybdeintervju med folka. Politiet veit kven dei er, BT veit kven dei er. Fotballpøblane ser ut til å vere ein ekshibisjonistisk gjeng og fleire har langt rulleblad.

 

Eg fortel om bakgrunnen for at casuals no får særbehandling av BT. Eg tenkte det kunne vere interessangt for diskusjonen at dette handlar om ein forsvarsreaksjon. Dei har fått eit problem og prøver å markere at truslar imot BT ikkje nyttar. Og so prøver Eilertsen å sei at folk skal få vere i fred med det dei driv på med - om det ikkje skjer offentleg:

 

SÅ SKAL VI IKKE blande oss inn i hvilke hobbyer dere velger å dyrke – for dere selv. Hva voksne gjør frivillig innenfor sine egne vegger, skal ikke BT bry seg med. Men ligg unna alle andre. For det er ikke bare farlig det dere driver med. Det er ganske trist, og ikke så lite pinlig også. Mange sliter med ulike problemer og komplekser i livet sitt, og det må de få gjøre – men kan ikke vi få slippe å bli en del av akkurat det dere sliter med, hva det enn måtte være?

 

http://www.bt.no/meninger/kommentar/eilert...ticle848179.ece

Endret 19. mai 2009 av blackcurrant

[monzilla]

Nå er det den prinsipielle delen som er interessant å diskutere her, ikke detaljer om hvordan denne gruppen opererer.

 

Er du tilhenger at media skal kunne henge ut folk med navn og bilde, uten at det foreligger noen dom?

Endret 19. mai 2009 av monzilla

[Luftbor]

Luftbor - Hva hjelper det personen som feilaktig blir hengt ut at BT får smekk på lanken? Vedkommende vil da bli stemplet som bråkmaker, med de konsekvenser det måtte få for familie og venner. Hvem gir BT rett til å henge ut vedkommende?

 

Hva det hjelper?

Sannsynlighvis et par millioner grunner til at det hjelper.

Ellers hjelper det ikke meget, men det gir en pisk til Trine Eilertsen.

[huffadhemi]

Nå er det den prinsipielle delen som er interessant å diskutere her, ikke detaljer om hvordan denne gruppen opererer.

 

Er du tilhenger at media skal kunne henge ut folk med navn og bilde, uten at det foreligger noen dom?

I dagens BT gjør redaktøren det klart at eventuell identifisering vil ta utgangspunkt i en dom. Videre vil forholdene rundt lovbruddet spille inn.

 

Ha en fin dag.

[blackcurrant]

Nå er det den prinsipielle delen som er interessant å diskutere her, ikke detaljer om hvordan denne gruppen opererer.

Folk har forsvart pøbelgruppa, so då tok eg til motmæle. Det er då og interessant om truslar mot avisa har skjedd. Det gjev grobunn til fleire syn på prinsippet i saka:

 

Negativt: Avisa beskyttar seg sjølv, men ikkje nødvendigvis andre. Avisa brukar si eigen makt.

 

Positivt: Avisa oppfyller samfunnsoppdraget sitt, ved å stoppe organisert og valdeleg kriminalitet ved rota. Eilertsen har komme med eit nytt forsvarskrift i dag, og argumenterar at dette er ein eigen type farleg kriminalitet. Det ligg ein eigen risiko i å miste kontrollen til slike grupper.

 

Meir pragmatisk: Det kunne kanskje vere større fare for eskalering, om BT ikkje gjorde dei grepa som avisa no har tatt. Kven skulle vere nestemann desse "uskuldige casuals" i finlandshette troppa opp på døra til - Fotballdommaren? Fotballspelarane til eit anna lag? Lensmannen og aktor?

 

Er du tilhenger at media skal kunne henge ut folk med navn og bilde, uten at det foreligger noen dom?

 

Huffadhemi tok eigentleg tak i denne. Mest av alt har eg problem med å bry meg om velferden til nokon som gjer det so lett for ei mediebedrift å publisere bilder av dei.

 

Det er andre ting som er verre og ein heller kunne ha tatt tak i. Som publisering av fullt namn og bilde av drapsoffer eller den massive omtalen av Columbine-saker. Men før vi går vidare, korleis var det identifiseringa av Nokasranarane skjedde? Eg husker ikkje om det var frivilleg eller ikkje.

[Gjest medlem-82119]

YES!!!! endelig et skritt i riktig retning.

Synes alle kriminelle og pøbler skal henges ut, jeg!

f.eks burde man også hatt en side i avisen med navn og bilde over de som var tatt siden siste gang og hva de var tatt for.

Gapestokken er da et fin-fint redskap, bare så synd den brukes alt for sjelden.

[-kga-]

VG redaktør er forbannet siden de har blitt påbelagt å fjerne navn og usladda bilde av en narko tatt person. Håper VG blir straffet for å indifisere personer slik. Slikt går jo også utover uskyldige familiemedlemer.

 

Håper media får noen tøyler på seg slik att dem ikke får tronfa gjennom det å kunne indentifisere alle og en vær man.

[Gjest medlem-82119]

Er drittlei av at alle skal bruke uendelige ressurser på å beskytte de slemme for både eksponering og straff.

Har man selv fucket opp livet sitt så må man for f*en tåle at man blir hengt ut.

JA til gapestokk!

[-kga-]

Er drittlei av at alle skal bruke uendelige ressurser på å beskytte de slemme for både eksponering og straff.

Har man selv fucket opp livet sitt så må man for f*en tåle at man blir hengt ut.

JA til gapestokk!

 

Det er ikke bare de slemme det går utover. Det går utover uskyldge som er nært bekjent eller familie med de skyldige også. Feks om en Som har overgrepet seg på barn blir offentlig gjort så vill familien hans få ett enda større helvette en det de allerede har. Tenk å være 7-16 år og alle rundt deg hvet at faren din hadde forgrepet seg på folk. Man hadde nokk blidt ganske føkka med en slik oppvekst.

 

Videre så er det meningen at straffen bare skal være i en viss periode. Men om media priter navnet ditt, ansiktet og hva du du hadde gjort. Da vil du bli straffet resten av livet. Arbeidsgiver tar ett google søk og ser hva du gjorde for 40 år siden, for så å si nei til søknaden din av en eller annen rar grunn. Osv.