Kommentar: Jon vil ha datamaskin uten operativsystem

[OnetroM]

Hvorfor bry seg om et så lite bagatell at du får med et opperativsystem?

Hvis du synes det er en bagatell å kaste bort 500 kroner hver gang du kjøper PC, hvorfor ikke gi de til et veldedig formål eller noe sånt i stedet for?

Uansett hva den direkte kostnaden for en windowslisens beløper seg til, vil denne summen ikke gjenspeile seg til sluttkunde. Det er fordyrende å lage to varianter fremfor en i nær sagt hvilken som helst type produksjon. Jeg har ikke tro på at prisdifferansen mellom Windows og OS-løs PC kommer til å bli noe annet enn marginal. Kanskje på sikt hvis markedsandelen øker, men det er nok en stund til.

 

Så da skal HP, Dell, Packard Bell starte utvikle programvare og drivere også til Linux eller andre mulige operativsystem brukeren skulle finne på installere? .. for ikke snakke om support på disse.

Ja for det vil jo føre til billigere datamaskin. *klaske panne* Hva med fatte at slike leverandører gjerne ønsker levere en hel pakke?

Faktisk litt enig i dette. De store leverandørene vil ikke levere halvfabrikata. Skal de levere alternativt OS så blir det sansynlig full pakke med preinstallert distro med drivere som funker og support. Det koster penger. Vi må nok se på mindre produsenter for å finne 'valgfrihet'.

 

Vi har en frihet idag og det er å legge inn hva vil vil på HD til tross for at Windows er preinstallert. Med mindre prisdifferansen blir betydelig, så anse heller MS-lisensen som en bonus du kan ta i bruk hvis du ønsker.

 

Når det er sagt, så er jeg jo enig i at valgfrihet hadde vært det beste. Problemet er at dette er en kommersiell bransje og der maksimerer man profitten. Linux for private representerer for lite penger. Det er i alle fall mitt inntrykk.

[Goophy]

Så da skal HP, Dell, Packard Bell starte utvikle programvare og drivere også til Linux eller andre mulige operativsystem brukeren skulle finne på installere? .. for ikke snakke om support på disse.

HP og Dell gjør allerede dette.

Som nevnt støtter flere av HP sine modeller SuSe og mange av bedriftsmodellene til Dell skal fungere helt fint med både Red Hat og SuSe. Begge produsenter har store dedikerte avdelinger til linux-utvikling og noen få som supporterer dette i tillegg.

 

Overføre dette til forbrukersegmentet vil ikke være noe stort problem, alt som trengs er supportdokumentasjon. Mange som sitter på support aner null og niks om windows, men klarer seg fint ved å følge script.

Endret 12. mai 2009 av Goophy

[jonnor]

Så da skal HP, Dell, Packard Bell starte utvikle programvare og drivere også til Linux eller andre mulige operativsystem brukeren skulle finne på installere? .. for ikke snakke om support på disse.

Stråmann. Jeg har ikke bedt om at maskinvareleverandøren skal utviklere verken drivere eller programvare, eller at de skal supportere OS'et jeg velger å innstalere. Det eneste jeg ønsker er at det skal være mulig på en grei måte å ikke bli prakket på programvare når jeg ønsker å kjøpe en laptop.

 

Ja for det vil jo føre til billigere datamaskin. *klaske panne* Hva med fatte at slike leverandører gjerne ønsker levere en hel pakke?

Jeg har ingen problemer med å forstå at leverandøren ønsker det. De er selvfølgelig bare ute etter å tjene penger. Det jeg sliter med å forstå er hvorfor du som forbruker forsvarer et system uten valgfrihet. Og blindt godtar at maskinvareleverandøren i stor grad bestemmer hva slags programvare du skal betale for og bruke.

[jonnor]

<sip*>

Jeg tror at Simens1's vrangforestillinger har ført til at HW.no har tatt inn alt for mange vrang forstilte skribenter, noe som har etterhvert forvandlet hele dritten til å ligne mer på en useriøs og overfladisk propaganda maskin.

Simen1 er muligens noe krass, men jeg ser ikke noe feil i nevnte post. Pek gjerne på vrangforestillingene, og tilbakevis de. Før du gjør det, så har ihvertfall jeg en klar mening om hvem sin post jeg synes er useriøs og overfladisk

 

EDIT:

Vi har en frihet idag og det er å legge inn hva vil vil på HD til tross for at Windows er preinstallert. Med mindre prisdifferansen blir betydelig, så anse heller MS-lisensen som en bonus du kan ta i bruk hvis du ønsker.

"You can use any OS you want, as long as you pay for MS Windows". For en frihet!

 

EDIT2: presisering i første avsnitt. Ikke meningen å gå på person.

Endret 12. mai 2009 av NorthWave

[cmyrland]

Hvorfor bry seg om et så lite bagatell at du får med et opperativsystem?

Hvis du synes det er en bagatell å kaste bort 500 kroner hver gang du kjøper PC, hvorfor ikke gi de til et veldedig formål eller noe sånt i stedet for?

Uansett hva den direkte kostnaden for en windowslisens beløper seg til, vil denne summen ikke gjenspeile seg til sluttkunde. Det er fordyrende å lage to varianter fremfor en i nær sagt hvilken som helst type produksjon. Jeg har ikke tro på at prisdifferansen mellom Windows og OS-løs PC kommer til å bli noe annet enn marginal. Kanskje på sikt hvis markedsandelen øker, men det er nok en stund til.

 

Så da skal HP, Dell, Packard Bell starte utvikle programvare og drivere også til Linux eller andre mulige operativsystem brukeren skulle finne på installere? .. for ikke snakke om support på disse.

Ja for det vil jo føre til billigere datamaskin. *klaske panne* Hva med fatte at slike leverandører gjerne ønsker levere en hel pakke?

Faktisk litt enig i dette. De store leverandørene vil ikke levere halvfabrikata. Skal de levere alternativt OS så blir det sansynlig full pakke med preinstallert distro med drivere som funker og support. Det koster penger. Vi må nok se på mindre produsenter for å finne 'valgfrihet'.

 

Vi har en frihet idag og det er å legge inn hva vil vil på HD til tross for at Windows er preinstallert. Med mindre prisdifferansen blir betydelig, så anse heller MS-lisensen som en bonus du kan ta i bruk hvis du ønsker.

 

Når det er sagt, så er jeg jo enig i at valgfrihet hadde vært det beste. Problemet er at dette er en kommersiell bransje og der maksimerer man profitten. Linux for private representerer for lite penger. Det er i alle fall mitt inntrykk.

 

Tall fra Asus og Acer viser jo at det -er- interesse for Linux i markedet. Dell har skrudd sammen sin egen Ubuntu-variant til sine netbooks som skal komme i salg i Europa (se artikkel på forsiden). Nylige tall fra NetApp viser at GNU/Linux på skrivebordet er kommet opp i ~1% av forbrukermarkedet - det er ikke mange år siden det var snakk om en promille av forbrukermarkedet.

 

Folk -vil- ha noe annet enn Windows, men det tar selvfølgelig tid. All honnør til de produsentene som prøver seg frem med alternative løsninger.

 

Denne tråden handler dog om muligheten til å få en PC uten OS. Dette medfører ingen ekstrakostnad på produsenten, da de kun trenger å montere inn blanke harddisker på f.eks. hver femte maskin de produserer i stedet for harddisker med windows installert. Så sier de at denne maskinen leveres uten software-support, og at kunden må ta supporten hos leverandøren av OS-et.

[jonnor]

Denne tråden handler dog om muligheten til å få en PC uten OS. Dette medfører ingen ekstrakostnad på produsenten, da de kun trenger å montere inn blanke harddisker på f.eks. hver femte maskin de produserer i stedet for harddisker med windows installert. Så sier de at denne maskinen leveres uten software-support, og at kunden må ta supporten hos leverandøren av OS-et.

Hvorfor gjøre det så vanskelig? Forslag til en meget enkel løsning, som kan fungere i førsteomgang:

Maskinene kommer preinnstalert med Windows, som nå. Under første oppstart blir jeg spurt om jeg vil bruke det OS'et (godta EULA osv). Sier jeg nei, får jeg en unik identifikasjonskode og disken blir renset for alt som heter programvare. ID'en sender jeg på mail eller via nettet sammen med mitt kontonummer og lisenspengene blir refundert.

 

Ingen ekstra jobb per maskin for leverandørene, et par tastetrykk for meg som kunde. Fornøyd.

Endret 12. mai 2009 av NorthWave

[humbe]

Har av prinsipp kjøpt datamaskin i deler og satt sammen selv for å unngå å støtte monopolist som ødelegger her.

 

Merkelig at det var en stor rettsak på at de bundlet med media player i windows som er et gratis produkt, men at de ikke har blitt saksøkt for å tvinge winblows på gud og hver mann.

 

Så langt jeg har hørt har ikke PC leverandørene lov til å selge de samme PC

ene uten windows pga luguber avtale de har med Microsoft.

[cmyrland]

Denne tråden handler dog om muligheten til å få en PC uten OS. Dette medfører ingen ekstrakostnad på produsenten, da de kun trenger å montere inn blanke harddisker på f.eks. hver femte maskin de produserer i stedet for harddisker med windows installert. Så sier de at denne maskinen leveres uten software-support, og at kunden må ta supporten hos leverandøren av OS-et.

Hvorfor gjøre det så vanskelig? Forslag til en meget enkel løsning, som kan fungere i førsteomgang:

Maskinene kommer preinnstalert med Windows, som nå. Under første oppstart blir jeg spurt om jeg vil bruke det OS'et (godta EULA osv). Sier jeg nei, får jeg en unik identifikasjonskode og disken blir renset for alt som heter programvare. ID'en sender jeg på mail eller via nettet sammen med mitt kontonummer og lisenspengene blir refundert.

 

Ingen ekstra jobb per maskin for leverandørene, et par tastetrykk for meg som kunde. Fornøyd.

 

 

Crackere som knekker cd-key-algoritmer til frokost kan fort se sitt snitt til å tjene noen ekstra lapper, da. Og plutselig får du ikke refundert pengene dine fordi nøkkelen har blitt brukt. Er stygt redd for at et sånt system kan misbrukes, og vil bli misbrukt, dersom det implementeres.

[jonnor]

Du får lov å ha dine meninger. Jeg mener Simen1 har hatt så mye imot M$ i så lang tid at hans vrangforestillinger har etablert/samlet flere useriøse og overfladiske skribenter på HW.no. Noe som har etterhvert formet en rekke useriøse og overfladiske holdninger/gjenger (inkludert deg) i HW.no. Dette ligner mer på en useriøs propagandamaskin.

Er frihet en overfladisk greie? Hvilke av mine meninger er overfladisk? Hvilke viktige momenter eller aspekter er det jeg ignorerer i mine poster? Hvilke vurderinger er det som er feilaktige? Har jeg neglisjert viktige deler av problemstillingen?

Jeg er ærlig og oppriktig interessert i svarene dine på disse spørsmålene.

 

M$ har mange feil/mangel også, men dere har misforståtte/vrang forstilt det hele så lange at nå har skribenten funnet på denne geniale løsningen for å fjerne OS fra datamaskinen geneialt .

Mener du at det er galt av meg å ønske friheten til å bruke det operativsystemet/lisensen jeg vil (uten å måtte betale for noe annet)? Endret 12. mai 2009 av NorthWave

[nercix]

*

Du får lov å ha dine meninger. Jeg mener Simen1 har hatt så mye imot M$ i så lang tid at hans vrangforestillinger har etablert/samlet flere useriøse og overfladiske skribenter på HW.no. Noe som har etterhvert formet en rekke useriøse og overfladiske holdninger/gjenger (inkludert deg) i HW.no. Dette ligner mer på en useriøs propagandamaskin.

 

M$ har mange feil/mangel også, men dere har misforståtte/vrang forstilt det hele så lange at nå har skribenten funnet på denne geniale løsningen for å fjerne OS fra datamaskinen geneialt .

Dette handler om friheten til å kunne velge noe annet enn Microsoft's sine produkter. Nå kan man si mye om artiklene på Hw, men Simen1 er alt annet enn en useriøs debattant.

 

Frihet er i alt for liten grad verdsatt i dette landet, og ditt innlegg bare underbygger dette faktum.

[Sam_Oslo]

@NorthWave

Dette fokuset på valgfrihet begynner å høres som politikere.

 

Du/dere ber om å fjerne OS fra datamaskinen og det er seriøst å presentere/blande det med valgfrihet. Du kan ikke voldta pene ord og utrykk (særlig så flott ord som valgfrihet) bare for å få dine vrangforestillinger til å høres bedre ut, hvis du skjønner.

Endret 12. mai 2009 av Sam_Oslo

[Simen1]

Sender denne i retur til deg: Hvor stort er markedet? Ta markedet og del på X antall pc-butikker, hvor mange kunder blir det da?

Hva kom først: Høna eller egget? Selges det få PCer med f.eks Fedora fordi det er få kunder eller er det få kunder fordi det er så få PCer med Fedora som selges?

Tar det som en innrømmelse av at markedet ikke finnes eller er marginalt nok til butikker ikke gidder å bry seg. Innen markedsøkonomi så omtales dette som: Det er ikke et behov for linux pc.

Du konkluderer altså med at høna kom før egget? Hvor kom egget fra da?

 

Se på nettPCene. Linux ble tilgjengelig for hvermansen med disse. Linux-andelen (solgt) spratt i været. Behovet var der men tilbudet manglet. Produsentene har solgt haugevis av maskiner de ellers ikke ville fått solgt fordi folk ikke hadde funnet de med det OSet de ønsket. Produsentene har mye å tjene på å tilby flere OS og dermed få flere kjøpere. Kort sagt: valgfrihet lønner seg.

 

Jeg ønsker kun å lage ferdigpc med KUN WINDOWS. Hvorfor skal jeg ikke få lov til det?

En bedriftseier ønsker å ha monopol på en eller annen vare eller tjeneste. Hvorfor skal han ikke få lov til det? Hvis du kan svare på det så har du svaret ditt. Hvis ikke så bør du lese litt i konkurranseloven og hva konkurransetilsynet driver med.

Du kan starte en butikk som selger maskin + linux. Tror neppe du vil få problem med å skaffe hardware.

Leste du linkene om konkurranseloven og konkurransetilsynet? Forsto du hensikten med disse?

 

På hvilken måte blir du hindret i å lage ferdigpc med linux? Hva stopper deg?

Nå vinkler du ting ut av sammenheng. La meg få rettet setnignen for deg:

 

På hvilken måte blir folk flest hindret i å kjøpe ferdigpc med linux? Hva stopper dem?

 

Kort sagt: Microsofts monopol og mangel på valgfrihet.

 

Når du kan lage ferdigpc med linux, for jeg har ikke sett noe som skulle tilsi at du ikke kan. Hvorfor skal ikke jeg da få lov å rendyrke pc+windows? Apple er vel ikke lovpålagt å selge verken linux eller windows?

Ok, enten har du ikke lest linkene om konkurranseloven og konkurransetilsynet eller så har du bare ikke forstått det. Kan du vennligst lese de og sette deg inn i ting før du spyr ut ennå mer kunnskapsløs og verdiløs kvalme her i tråden?

[Sokkalf™]

<sip*>

Jeg tror at Simens1's vrangforestillinger har ført til at HW.no har tatt inn alt for mange vrang forstilte skribenter, noe som har etterhvert forvandlet hele dritten til å ligne mer på en useriøs og overfladisk propaganda maskin.

Simen1 er muligens noe krass, men jeg ser ikke noe feil i nevnte post. Pek gjerne på vrangforestillingene, og tilbakevis de. Før du gjør det, så har ihvertfall jeg en klar mening om hvem jeg synes er useriøs og overfladisk

Du får lov å ha dine meninger. Jeg mener Simen1 har hatt så mye imot M$ i så lang tid at hans vrangforestillinger har etablert/samlet flere useriøse og overfladiske skribenter på HW.no. Noe som har etterhvert formet en rekke useriøse og overfladiske holdninger/gjenger (inkludert deg) i HW.no. Dette ligner mer på en useriøs propagandamaskin.

 

M$ har mange feil/mangel også, men dere har misforståtte/vrang forstilt det hele så lange at nå har skribenten funnet på denne geniale løsningen for å fjerne OS fra datamaskinen geneialt .

 

Hvorfor skal en som har "mye mot MS" ikke få lov til å få en PC uten MS-basert operativsystem da?

 

Temaet på denne tråden omhandler muligheten til å få kjøpt en datamaskin UTEN OS.

Glemt alt som er sagt om Linux. Hvorfor MÅ man betale for Windows når man egentlig vil ha en helt blank harddisk og styre installasjon av OS (samme hvilket det er) selv?

[jonnor]

Du/dere ber om å fjerne OS fra datamaskinen og det er seriøst å presentere/blande det med valgfrihet. Du kan ikke voldta pene ord og utrykk (særlig så flott ord som valgfrihet) bare for å få dine vrangforestillinger til å høres bedre ut, hvis du skjønner.

Nei, jeg skjønner ikke. Jeg skjønner ikke hva du mener min vrangforestillingen er helt konkret?

Er det at jeg tror at man kan bruke en datamaskin som ikke kommer ferdig innstalert med MS Windows? Eller hva er det? Hvor er vrangforestillingen?

Endret 12. mai 2009 av NorthWave

[Sam_Oslo]

Det useriøst er at Du/dere ønsker å fjerne Windows som OS uten at dere har en dugelig/bedre alternativt til å erstatte den.

 

Gratis/billig? Hva om å betale litt for å få seg noe som fungerer mye bedre og vil tillatte optimal utnyttelese av menneskehetens mest avanserte teknologi?

Endret 12. mai 2009 av Sam_Oslo

[jonnor]

Temaet på denne tråden omhandler muligheten til å få kjøpt en datamaskin UTEN OS.

Glemt alt som er sagt om Linux. Hvorfor MÅ man betale for Windows når man egentlig vil ha en helt blank harddisk og styre installasjon av OS (samme hvilket det er) selv?

Hva om jeg ønsker å bruke W7 RC'en for eksempel? Eller en Windows lisens jeg har fra før? Eller den jeg har tilgjengelig gjennom MSDNAA? Eller volumlisens fra et tidligere bedriftskjøp? Eller noe annet.

 

Hvorfor skal man da måtte betale for -ett-eller-annet-OS som maskinareleverandøren mener jeg må ha? Jeg vil jo bare ha en laptop.

[Sokkalf™]

Det useriøst er at Du/dere ønsker å fjerne Windows som OS uten at dere har en dugelig alternativt til å erstatte den.

Jeg har et alternativ klart, som passer som hånd i hanske til en fersk laptop med blank disk og blanke ark. Det er et dugelig alternativ.

 

Gratis/billig? Hva om å betale litt for å få seg noe som fungerer, for å kunne utnytte menneskehetens mest avanserte teknologi?

 

Hva om gratis/billig oppfyller alle krav man måtte ha, og man i tillegg trives med OSet som er gratis/billig? Er det da vits i å betale for noe man ikke vil ha?

 

Du må jo skjønne at ikke alle foretrekker det samme som deg.

[cmyrland]

Det useriøst er at Du/dere ønsker å fjerne Windows som OS uten at dere har en dugelig alternativt til å erstatte den.

 

Gratis/billig? Hva om å betale litt for å få seg noe som fungerer, for å kunne utnytte menneskehetens mest avanserte teknologi?

 

Hvor borte er du? Det kan godt være at NorthWave faktisk har kjøpt og betalt for en retail-lisens av Windows Vista allerede og ikke ønsker å betale dobbelt. Eller kanskje han har XP som han vil bruke. Hva hver enkelt ønsker å gjøre med maskina må da for faen kunne være opp til den enkelte uten at folk som deg skal disse dem og tvinge frem sine egne meninger? For min del fungerer alt mye bedre med GNU/Linux enn det noensinne har gjort med Windows. For mange gamere fungerer XP mye bedre enn Vista. Mange folk synes det å måtte betale 500 kr for et produkt de aldri kommer til å bruke er ganske idiotisk.

[jonnor]

Det useriøst er at Du/dere ønsker å fjerne Windows som OS uten at dere har en dugelig alternativt til å erstatte den.

 

Gratis/billig? Hva om å betale litt for å få seg noe som fungerer, for å kunne utnytte menneskehetens mest avanserte teknologi?

Jeg foretrekker å ta avgjørelsen om det finnes "dugelige alternativer" selv, takk. Det handler nettopp om det som kalles valgfrihet. Du synes kanskje ordet er fint, men det later ikke til at du er så opptatt av hva det faktisk betyr.

 

Se ellers min forrige post. Det finnes grunner for at man ikke ønsker å betale for en lisens til, selv om man skal kjøre Windows på maskinen.

[Sam_Oslo]

Jeg foretrekker et OS som kan gi optimalt utnyttelse av vår tids mest avansert teknologi.

 

Jeg er villige til å betale noen kroner for å kunne ha optimal utnyttelse av hardware som koster mange ganger mer. Det finnes ikke et alternativt OS som kan dekke disse behovene, hverken for meg eller noen andre. Gratis/billig dritt er ikke noe valg, og det ligger ingen valgfrihet i den.