Norges kjøp av kampfly - Debatt og synspunkter på kjøp!

[Cardinal]

Og derfor sitter vi igjen uten ett våpensystem som hadde kunne gjort en stor forskjell

 

I hvilken sammenheng? Her lokalt - ja. I Afghanistan - ingen nytte.

 

 

 

 

Så alle de hundrevis/tusenvis av javelin som er brukt i Afganistan/irak frem til nå, har bare vært brukt fordi det er morsomt og ikke fordi de gjør noen nytte????

[PzMan]

 

Så alle de hundrevis/tusenvis av javelin som er brukt i Afganistan/irak frem til nå, har bare vært brukt fordi det er morsomt og ikke fordi de gjør noen nytte????

 

Javelin er et panservernmissil...

 

 

Skal ikke se bort i fra at Javelin kunne blitt brukt mye på samme måte vi bruker RFK i dag men med lengre rekkevidde.

 

Husk at det finnes mange typer stridshoder for CG (7 stykker?) med mange typer funksjoner. Derimot en ren panservernmissil av typen Javelin, pga av sitt målsøker, kan ikke brukes på samme måte.

Endret 30. desember 2010 av PzMan

[bazxlckjv aeoif34wedjifoxj]

 

Så alle de hundrevis/tusenvis av javelin som er brukt i Afganistan/irak frem til nå, har bare vært brukt fordi det er morsomt og ikke fordi de gjør noen nytte????

 

Javelin er et panservernmissil...

 

 

 

 

Ikke desto mindre brukes de i Afghanistan:

 

Her brukes en Javelin mot en snikskytter.

 

 

 

Synes for øvrig BK Whitney virker en smule paranoid og overdriver virkningene av alt mulig rart, men det er mulig det bare er fordi mediene har fokusert veldig på hva akkurat Whitney har sagt og gjort. Det er visst ikke måte på hvilke konsekvenser Norges tåpelige politikk kan få. Men i bunn og grunn fortsetter alt som før. Tipper de er lei av maset hans i Washington DC: Norge er tross alt ikke akkurat verdens navle...

[Vice]

Husk at det finnes mange typer stridshoder for CG (7 stykker?) med mange typer funksjoner. Derimot en ren panservernmissil av typen Javelin, pga av sitt målsøker, kan ikke brukes på samme måte.

Javelin systemet er IKKE laget for å kun kunne brukes mot panserkjøretøy. Den har to bruksområder: 1. Mot panserkjøretøy 2. Mot bygninger/bunkre & helikopter. Om man absolutt vil kan man sikkert også bruke den mot enkeltpersoner, men det ville nok ikke vært særlig kostnadseffektivt

The weapon has two attack modes, direct or top attack.

 

The gunner selects direct attack mode to engage covered targets, bunkers, buildings and helicopters.

http://www.army-technology.com/projects/javelin/

[herzeleid]

 

Så alle de hundrevis/tusenvis av javelin som er brukt i Afganistan/irak frem til nå, har bare vært brukt fordi det er morsomt og ikke fordi de gjør noen nytte????

 

Javelin er et panservernmissil...

 

 

Skal ikke se bort i fra at Javelin kunne blitt brukt mye på samme måte vi bruker RFK i dag men med lengre rekkevidde.

 

Husk at det finnes mange typer stridshoder for CG (7 stykker?) med mange typer funksjoner. Derimot en ren panservernmissil av typen Javelin, pga av sitt målsøker, kan ikke brukes på samme måte.

 

Jo, klar over at spreng/tempering er mest brukt for RFK men jeg vil tro at en ladning fra Javelinen ikke er særlig trivelig å få ned i gropa heller. Og du vil jo også få en rekkevidde og presisjon som vil kunne gjøre overgå RFK og kanskje også gjøre BK mindre nødvendig. Har i allefall snakket med flere som gjerne skulle hatt den i bruk i Afghanistan.

 

Veldig på siden, men noen som vet om det finnes planer for tempering el. for Javelinen?

[PzMan]

 

The weapon has two attack modes, direct or top attack.

 

The gunner selects direct attack mode to engage covered targets, bunkers, buildings and helicopters.

http://www.army-technology.com/projects/javelin/

 

Glemte det totalt for å være helt ærlig.

 

 

@herzeleid

 

Det gjør det sikkert. Så å si alle produsentene ville valgt å gi et slikt våpen flest mulig anvendelser for å øke dens attraktivitet på markedet.

Men husk at Norge er ikke USA - det vil alltid være begrensinger på hvor mange missiler norge har kjøpt inn og måten man er villig å bruke dem...

Endret 30. desember 2010 av PzMan

[Herr Brun]

Og derfor sitter vi igjen uten ett våpensystem som hadde kunne gjort en stor forskjell

 

I hvilken sammenheng? Her lokalt - ja. I Afghanistan - ingen nytte.

 

Uansett, handelen er blitt gjennomført for noen år siden og systemet er i bruk siden høsten 2009.

 

 

Hvorfor Norge hadde problemer med Javelin i utgangspunktet (uthevingen er gjort av meg):

 

Sitat fra artikkelen Glimti linket til:

 

Norske myndigheter påpekte at problemet kunne gjelde 270 av de totalt 450 våpnene, og krevde at disse måtte erstattes med varer uten rustproblemer. Norge truet ifølge dokumentene med å velge et annet våpensystem.

 

Altså ingen anti-amerikanisme. Heller anti-Norge holdninger fra Whitney.

 

Skal ikke se bort i fra at Javelin kunne blitt brukt mye på samme måte vi bruker RFK i dag men med lengre rekkevidde.

Javelin er så vidt jeg vet ganske mye dyrere.

[herzeleid]

Og derfor sitter vi igjen uten ett våpensystem som hadde kunne gjort en stor forskjell

 

I hvilken sammenheng? Her lokalt - ja. I Afghanistan - ingen nytte.

 

Uansett, handelen er blitt gjennomført for noen år siden og systemet er i bruk siden høsten 2009.

 

 

Hvorfor Norge hadde problemer med Javelin i utgangspunktet (uthevingen er gjort av meg):

 

Sitat fra artikkelen Glimti linket til:

 

Norske myndigheter påpekte at problemet kunne gjelde 270 av de totalt 450 våpnene, og krevde at disse måtte erstattes med varer uten rustproblemer. Norge truet ifølge dokumentene med å velge et annet våpensystem.

 

Altså ingen anti-amerikanisme. Heller anti-Norge holdninger fra Whitney.

 

Skal ikke se bort i fra at Javelin kunne blitt brukt mye på samme måte vi bruker RFK i dag men med lengre rekkevidde.

Javelin er så vidt jeg vet ganske mye dyrere.

 

Det stemmer nok, men CAS er enda dyrere, om du ser hvor jeg vil?

[After Dark]

Pentagon-kutt kan forsinke Norges nye kampfly:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3971798.ece

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7448461

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/pentagonkutt-kan-forsinke-norges-nye-kampfly-3378769.html

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10028748

[Broken arrow]

F-35 får lite flaterende omtale i Desember utgaven av Airforces også...

Nesten skremmende lesing egentlig, virker som at hele programmet skranter.

[After Dark]

Har du link?

Endret 9. januar 2011 av Glimti

[Mr.M]

Mye penger har vi kastet bort hvis prosjektet går i dass?

 

Eller fortsetter det med utpressing, "bare betal x-antall $$$ millioner" osv.?

[StormEagle]

Det er vel ingen prosjekt som er gått i dass.

 

Uansett hva som skulle skje så er F-35 programmet for stort til å legges ned. det er for lenge siden passert point of no return.

 

Bare se på f.eks concorde. man forstod fort at det ikke ville lønne seg i det heletatt og man måtte til slutt selge det for nesten "gi bort pris" men alikevel måtte man bare fullføre det for det var satset for mye til at man kunne bare legge det ned.

Endret 9. januar 2011 av flesvik

[Broken arrow]

Har du link?

 

Haha, løp å kjøp

[Broken arrow]

Det er vel ingen prosjekt som er gått i dass.

 

Uansett hva som skulle skje så er F-35 programmet for stort til å legges ned. det er for lenge siden passert point of no return.

 

Bare se på f.eks concorde. man forstod fort at det ikke ville lønne seg i det heletatt og man måtte til slutt selge det for nesten "gi bort pris" men alikevel måtte man bare fullføre det for det var satset for mye til at man kunne bare legge det ned.

 

Godt poeng Flesvik.

Eg begynner å vakle i troen...

 

-Vi er vel ikke kommet til "Point of no return" for Norges del? Jeg mener, når en leser om forsinkelser, kutt, tvil om hva som skal evne til å levere, eksport restirksjoner på deler av teknologien(gjelder kanskje ikke omfatte de flyene Norge for leveret), usikkerhet i ytelse, pris gjennom taket, stadig flere som blir kritiske, tekniske utfordringer med blandt annet kjøling osv osv...

 

Hvis flyet ikke kan leveres før 2020, så er vel det helt på grensen av hva F16 kan holdes i lufta uten å gjøre store oppgraderinger.. -Andre enn meg som mener at danskene mest sannsynlig var smartere enn oss denne gang og at vi bør begynne å vurdere en omkamp?

[Broken arrow]

F-35B programmet trues av nedleggelse, men gis 2 års prøvetid... Endret 10. januar 2011 av DiscoDan

[After Dark]

Har du link?

 

Haha, løp å kjøp

 

Har du et serisøt svar eller ikke?

[Broken arrow]

Har du link?

 

Haha, løp å kjøp

 

Har du et serisøt svar eller ikke?

 

Var det et seriøst spørsmål? -Som sagt, dette var en artikkel i AirForces Montly, altså ett blad som fås kjøpt i bladhandelen....

[After Dark]

Har aldri sjekket det ut. Finnes det en nettside til det? En ide å ha med kilder når man kommer med slike utsagn/påstander.

[Broken arrow]

Har aldri sjekket det ut. Finnes det en nettside til det? En ide å ha med kilder når man kommer med slike utsagn/påstander.

 

Du kan lese litt om fenomenet her: Magasin, også referert til som "blad". :!:

 

Litt usikker på om du finner Desember 2010 utgaven i bladsjeppene lenger, men kan kjøpes på nett herfra: AirForces Monthly

 

Håper det hjelper.

Endret 11. januar 2011 av DiscoDan