Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[After Dark]

Mads Gilbert og Erik Fosse frikk støtte fra regjeringen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=577245

 

Kan være noe å tygge på for alle de som hevder at Gilbert lyver!

[China Burger]

Allerede i 1948 erklærte og lovde de arabiske representantene i FN landet Israel "evig terror og krig".

 

I angrepskrigen i 1948 okkuperte (invaderte) Jordan regionen Judea med Øst-Jerusalem og Samaria, jødefolkets gamle kjerneland fra 3400 år tilbake.

 

Jordans nyoppnevnte konge ville kalle det erobrede område for Palestina, men britene frarådet det. Dermed fikk det erobrede området det historieløse navnet Vestbredden.

 

Etter folkeretten var altså Jordans okkupasjon (erobring i en angrepskrig) av Judea og Øst-Jerusalem og Samaria i 1948 ulovlig. Det er verdt å merke seg at hver eneste jøde ble fordrevet fra hjemmene sine i Gamlebyen. Samtlige synagoger ble jevnet med jorden. Fra nå ble jøder og kristne nektet adgang til de hellige steder. Jødiske gravsteder ble skjendet. Gravmonumenter ble brukt som gulv i offentlige, arabiske pissoarer og latriner.

 

Disse jødiske okkupantene som "anti-jødeland folket" kaller det okkuperer i verste fall sitt eget land.

Verken Gaza eller Vestbredden (Judea) tillhører det arabiske land, det tillhører det jødiske land. Dette er historie.

Endret 18. september 2009 av IDF

[After Dark]

Glimrende! Du klarer å quote en enkelt linje der jeg skriver at jødene, nå israelerne, burde være glade og takknemlige for at de fikk plass i Det britiske mandatområde Palestina da jødene ble undertrykket som verst i områder kontrollert av Nazi-Tyskland og så får du det til at jeg har skrevet at det utelukket var Vestbredden jeg siktet til...

 

Prøv igjen.

 

 

Var ikke meningen å få det til at du utelukkene hadde skrevet om Vestbredden, det var en glipp fra min side. Jeg skulle selvsagt sagt hele området, det skulle jo bare mangle.

 

Du skrev nå uansett om Vestbredden en eller annen plass, og det var nå liksom Vestbredden greiene jeg av en eller annen hjernevaskende grunn beit meg merke ved, å svarte dermed med Vestbredden støyp langt inni hjernen.

 

Men det er nå egentlig ett fett forsåvidt, om det var utelukkende Vestbredden eller "Palestina" forøvrig jeg hadde siktet til. Siden mer eller mindre hele "Palestina" har vert kjerneområdet til jødene, eller israelerne om du vil. Ikke bare vestbredden.

 

Jeg skrev om Vestbredden ja og poengterte at Vestbredden først ble okkupert av Jordan og siden av Israel. Hvor du får det til å se ut som at jeg utelukket mente Vestbredden da jeg snakket om Det britiske mandatområde Palestina er for meg en gåte. Videre sa jeg at jødene, nå israelerne som ble flyttet til Det britiske madatområdet Palestina burde være glade og takknemlige for at forskjellige land hjalp dem vekk fra undertrykkelsen fra Nazi-Tyskland.

[China Burger]

burde være glade og takknemlige for at forskjellige land hjalp dem vekk fra undertrykkelsen fra Nazi-Tyskland.

 

Ja. Dem er kjempe glade.

 

Araberne ble ikke fullt så glade, og lovet allerede i 1948 i FN evig "terror og krig" mot jødelandet som ble opprettet nettopp i 1948.

Endret 19. september 2009 av IDF

[After Dark]

Problemet var bla. som det har blitt poengtert uttallige ganger allerede av flere forskjellige brukere at hele opprettelsen av Staten Israel var en stor farse. FN skulle satt seg ned og prøvd å bli enige med partene istedefor å lage et diktat som ikke ble godkjent.

 

Hvis jødene den gang hadde vært interessert i å snakke med de arabiske landene istedefor å bare erklære seg for uavhengie så er det ikke sikkert at det ville blitt noen kamper i det hele tatt.

 

Det er mulig at alle parter må ta skylden for at urolighetene brøt ut, men det er så definitivt Israel som i dag har skylden for at de fortsetter siden det utelukket er dem som nekter å snakke med motpartene!

[China Burger]

--------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Det som trist er at islamske lederne over hele verden står i sine moskeer og lærer bort slikt ufredelig budskap som dette, regelmessig hele tiden.

 

Det er ikke noe sunnhetstegn akkuratt, men nå er det ikke noe nytt at muslimer generelt verdsetter "ikke-muslimer" på samme nivå som hunder. Det er endel av den islamske lære, om en liker det eller ikke.

 

En skal være svært naiv om på grensen til "dum", visst en tror at den islamske verden kommer til å gå inn permanent og endelig fredsavtale med den jødiske sionist staten Israel. Fordi det går helt klart og tydelig på tvers av islamsk lære, at det skal være en jødestat der. Midlertidig fred og fredsforhandlinger, kan det sikkert bli innimellom mer eller mindre, for å fremme islam i området.

 

--------------------------------------------------------------------------------------

Endret 19. september 2009 av IDF

[After Dark]

Nå støtter USA Israel i motstanden mot den siste FN.rapporten ang. Israels krig mot Gazastripen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=577356

 

Jeg som håpet at Obama hadde noe mer innhold i hodet enn Bush. Men heldigvis tilføyer USA at det viktigste er å fokusere på fremtiden for å oppnå en tostatsløsning. Det er iallefal godt å tenke på.

 

Israel

- Palestina

[China Burger]

Israel sa for mange Herrens år siden, at visst en ikke klarer å stoppe islamsk hellige krig i Midtøsten konflikten. Så vil den før eller siden spre seg til hele verden.

 

Etter den tid har mange vestlige land fått en forsmak på muslimenes "jihad", alt fra Europa, til Amerika, Afrika og Asia.

 

Som dere kan lese og høre, så lover nå disse folkene bl.a død og pine over Tyskland, visst landet ikke gjør som Allah ønsker ifølge de muslimske hellige krigere.

 

Til islams ungdom i Tyskland sier islamisten Abu Talha: Mine kjære brødre i islam. Skulle jihad begynne i Tyskland, så la først al-Qaida stå for det. Skulle det bli nødvendig å gå over i neste steg, da skal vi fortelle dere hva hver og en av dere skal gjøre.

 

Tysk politi er i høyberedskap. Fordi de vet hva islamister kan utrette av terror og elendighet. Israel har måtte kjempet mot slikt ondskap siden "dag 1", menst det kan virke som at "verden" til tider presterer å si at jødene må bare putte hendene i lommene og vente på å dø av krig og terror og at de må slutte å beskytte sitt land mot slik ondsinnet destruktivitet.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=577334

Endret 19. september 2009 av IDF

[Hrodebert]

I henhold til retningslinjene §1. Innleggets Innhold, påpekes det at innlegget skal holdes i en høflig og saklig tone. Fokuser på sak og ikke person, diskuter anstendig. Merk spesielt følgende, flaming og andre former for personangrep er forbudt. Trolling likeså. Provokasjoner vurderes ellers ut fra formål. Kommenter og still spørsmål ved tematikken, men da på en saklig og skikkelig måte. I henhold til retningslinjene ble '2' innlegg slettet fra tråden.

 

Reaksjoner på moderering går som alltid via "Personlig Melding".

 

[rune89]

Nå støtter USA Israel i motstanden mot den siste FN.rapporten ang. Israels krig mot Gazastripen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=577356

 

Jeg som håpet at Obama hadde noe mer innhold i hodet enn Bush. Men heldigvis tilføyer USA at det viktigste er å fokusere på fremtiden for å oppnå en tostatsløsning. Det er iallefal godt å tenke på.

 

Israel

- Palestina

 

Innlegget mitt ble slettet, men skriver det gjerne igjen. Ikke rart USA støtter Israel, de begår jo selv krigsforbrytelser samt tortuerer folk. Norge er ikke stort bedre samt resten av Nato som logrer med halen i Afghanistan å bomber sivile..

Endret 19. september 2009 av Nipps

[rune89]

Israel sa for mange Herrens år siden, at visst en ikke klarer å stoppe islamsk hellige krig i Midtøsten konflikten. Så vil den før eller siden spre seg til hele verden.

 

Etter den tid har mange vestlige land fått en forsmak på muslimenes "jihad", alt fra Europa, til Amerika, Afrika og Asia.

 

Som dere kan lese og høre, så lover nå disse folkene bl.a død og pine over Tyskland, visst landet ikke gjør som Allah ønsker ifølge de muslimske hellige krigere.

 

Til islams ungdom i Tyskland sier islamisten Abu Talha: Mine kjære brødre i islam. Skulle jihad begynne i Tyskland, så la først al-Qaida stå for det. Skulle det bli nødvendig å gå over i neste steg, da skal vi fortelle dere hva hver og en av dere skal gjøre.

 

Tysk politi er i høyberedskap. Fordi de vet hva islamister kan utrette av terror og elendighet. Israel har måtte kjempet mot slikt ondskap siden "dag 1", menst det kan virke som at "verden" til tider presterer å si at jødene må bare putte hendene i lommene og vente på å dø av krig og terror og at de må slutte å beskytte sitt land mot slik ondsinnet destruktivitet.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=577334

 

Tyskland blir truet fordi de driver en krigføring og er med på okkupasjonen av Afghanistan. Da er dette resulatet, mere terror og mere hat. (What goes around, comes around)

[herzeleid]

Nå støtter USA Israel i motstanden mot den siste FN.rapporten ang. Israels krig mot Gazastripen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=577356

 

Jeg som håpet at Obama hadde noe mer innhold i hodet enn Bush. Men heldigvis tilføyer USA at det viktigste er å fokusere på fremtiden for å oppnå en tostatsløsning. Det er iallefal godt å tenke på.

 

Israel

- Palestina

 

Innlegget mitt ble slettet, men skriver det gjerne igjen. Ikke rart USA støtter Israel, de begår jo selv krigsforbrytelser samt tortuerer folk. Norge er ikke stort bedre samt resten av Nato som logrer med halen i Afghanistan å bomber sivile..

 

Ja, for Norge bomber jo masse sivile

[After Dark]

Det er vel i det første og fremste amerikanske droner som har stått for de sivile dødsfallene i Afghanistan, iallefall i det siste. Men hva NATO gjør i Afghanistan har ingen ting med konflikten Israel - Palestina å gjøre.

 

Ellers så tror jeg ikke at USAs egne handlinger er hele motivasjonen for å gå imot FNS rapport. Men trist at de gjør det.

[herzeleid]

Men det har nok på den annen side en effekt på situasjonen i Midtøsten.

Jeg håper at hvis man kan lykkes i Afghanistan og Irak så vil effekten spre seg.

Desverre ser kan det jo se ut til at motsatt kan bli tilfelle

[Pricks]

Benekter du faktaene som fremkommer på document.no?

Jeg kan sikkert finne like sikre "fakta" i en sosialistblekke. Av alle artiklene jeg har lest på document.no er det ingen som kritiserer Israel, og da er ikke siden veldig objektiv.

Jo, de har artikler som kritiserer Israel. Men nå ror du fælt. Benekter du faktaene? Fakta er fakta, uansett hvem som fremsetter dem.

 

 

Benekter du faktaene som fremkommer på document.no?

Men du mener likefullt at Gilbert som ble filmet med bevisene i hendene ikke er troverdig?

Benekter du faktaene som fremkommer på document.no?

[Rumlaheim]

Jo, de har artikler som kritiserer Israel. Men nå ror du fælt. Benekter du faktaene? Fakta er fakta, uansett hvem som fremsetter dem.

 

Den artikkelen på document.no som kritiserer Israel vil jeg gjerne se. Når det kommer til faktaene i disse artiklene, var det vel heller vridning og synsing, enn ekte journalistikk. Jeg sier ikke at mye av det som kommer frem er sant, men man skal virkelig ta den siden med en stor klype salt. Og du svarte forresten ikke på hele innlegget mitt. Hadde du reagert annerledes enn meg hvis jeg hadde henvist til Palestinakomiteen?

[After Dark]

Men det har nok på den annen side en effekt på situasjonen i Midtøsten.

Jeg håper at hvis man kan lykkes i Afghanistan og Irak så vil effekten spre seg.

Desverre ser kan det jo se ut til at motsatt kan bli tilfelle

 

Hvilken innvirkning vil Afghanistan ha på Israel - Palestina? Riktignok er nok Al Qaida den største trusslen mot Israel når det kommer til "terror"angrep, men de trenger ikke å ha base i Afghanistan for å planlegge og utføre forskjellige aksjoner. Og når det kommer til irak så begynner det å gå noen år siden Saddam Hussein og Baathregimet forsvant, men de nye lederne av Irak har gjort det klart at det ikke er aktuelt for dem å anerkjenne Israel slik situasjonen er nå. Og selvom vesten skulle få vesentlig innflytelse i Afghanistan og Iran så har du Libanon, Syria og Iran samt mange andre arabiske land som ikke har normaliserte forhold til Israel. Om feks. Irak skulle endre kurs og anerkjenne Israel er det mer sannsynelig at de ble kastet ut av Den arabiske liga enn at alle andre landene fulgte etter.

 

Det som må til i konflikten Israel - Palestina er opprettelsen av en palestinsk stat og gjennsidig anerkjennelse av hverandre som nasjoner.

 

Pricks

 

Overså du denne?

 

Mads Gilbert og Erik Fosse frikk støtte fra regjeringen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=577245

 

Kan være noe å tygge på for alle de som hevder at Gilbert lyver!

Endret 19. september 2009 av Glimti

[rune89]

Ja, for Norge bomber jo masse sivile

 

Nei, men vi er en del av Nato som har bombet en god del sivile.

[rune89]

Benekter du faktaene som fremkommer på document.no?

Men du mener likefullt at Gilbert som ble filmet med bevisene i hendene ikke er troverdig?

Benekter du faktaene som fremkommer på document.no?

 

Så du benekter altså filmopptakene fra Gaza, kanskje du mener de er laget i hollywood?

[After Dark]

Ang. Gazastripen så var boken Øyne i Gaza av Mads Gilbert og Erik Fosse i bokhandlen i dag.