Generell diskusjon rundt situasjonen i Midtøsten

[Pricks]

Og der er vi inne på det grunnleggende idiotisk å debattere hvem som startet konflikten for å vise hvem som er skyldig.

Det er ikke idiotisk, for det viser hvem som er den angripende parten, og hvem som hele tiden har blitt tvunget til å beskytte seg selv.

[After Dark]

Tror du virkelig at Israel alltid har vært den som har blitt angrepet? Vet du ikke om noen av de gangene der Israel faktisk selv har angrepet andre?

 

Og forøvrig, hvorfor støtter du at Israel nekter å ta imot hvert eneste fredsforslag når alle Israels motparter modererer seg og er villige til fred?

[Simon Aldra]

Og der er vi inne på det grunnleggende idiotisk å debattere hvem som startet konflikten for å vise hvem som er skyldig.

Det er ikke idiotisk, for det viser hvem som er den angripende parten, og hvem som hele tiden har blitt tvunget til å beskytte seg selv.

Det er feil, Pricks. At de arabiske landene mente det var nødvendig å intervenere når Israel ble dannet, ikke alt for lang tid etter en massaker på arabiske sivile, er ikke direkte merkelig..

[After Dark]

FN slår nå fast at både Israel og Hamas begikk krigsforbrytelser under krigen på Gazastripen. Som vanelig protesterer Israel:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=594724

[Getingar]

Angående aftonbladet och Organskörden i Israel: Kul att Judarna vill bannlysa vår yttrandefrihet som de hävdar är antisemitisk, när de själv ägnar sig åt smutskastning mot hela Skandinavien.

 

 

"Like the rest of decadent,rotting Europe ,the cowards of Sweden and Norway are VERY careful not to insult their dhimmi masters the Moslems. They know that they will gain points with them by abusing the Jews and because this comes so natural for them they need no tutors. Payback is ALWAYS hell for the proud. hypocrites"

[After Dark]

Israel tåler ikke kritikk! Straks noen sier et kritisk ord om Israel kommer gnålet om antisemitisme!

[China Burger]

Angående aftonbladet och Organskörden i Israel: Kul att Judarna vill bannlysa vår yttrandefrihet...

 

Det er veldig uinteligent å provosere ett helt folkeslag med at de driver systematisk organ tyveri. En kan ikke bare dikte opp historier uten beviser og fakta. Å representere det hele som helt reelt og fakta. Det er svært lavpannet synest jeg. Det har ingenting med ytringsfrihet å gjøre, det har med normale regler for folkeskikk å gjøre.

 

Men nå skal de nå nevnes, at han som skrev den artikkelen for Aftenbladet har skrevet "islamske bøker" og slike ting. Så han var jo ikke akkuratt så veldig nøytral da når det kommer til å skrive artikler om jødene.

 

Du vet du hva, jeg har faktisk hørt at svenskene lager fiskekaker av føttene til savnende nordmenn. Ja nordmenn som har blitt savnet, sannheten er at svenskene driver systematisk kidnapping av nordmenn regelmessig å lager fiskekaker av føttene deres som blir solgt veldig dyrt til svært rike kanibaler...

 

...vel, dette var bare kødd! Men de var samme type useriøs artikkel Afenbladet skrev. Å visst noen satte ett par spørsmålstegn ved troverdigheten eller beviser. Så driter jo sveneskene i det, fordi det har ytringsfrihet.

 

Skal si det kommer til å bli en syk avis til slutt dette der, folk vet jo ikke hva som er eventyr eller fakta av nyhetsartikklene. Blir jo helt umulig å kalle de en seriøs avis da, minner meg mer om ett svært dårlig sladdre blad fra Tyskland fullt av tull og løgn. Og dette der skal liksom være en seriøs svensk avis? Haha, selv redaktøren måtte innrømme at de ikke hadde noen beviser for at det var sant. Men det gjorde ingenting mente han, fordi en har jo ytringsfrihet.

 

...Å JA? Så det betyr at jeg bare kan starte en ny seriøst nyhets avis, og dikte opp 30 sider med spinnvilt eventyr og annet møkk. Og visst svenskene reagerte litt på at min avis skrev av sverige kidnapper nordmenn for å lage fiskekaker av dem, så sier jeg at det er jo ytringfrihet så jeg trenge ikke noen beviser for at histrien stemmer.

 

Nei, dette var svært unødvendig gjort Aftenbladet. Og svært uinteligent gjort. Men så var det nå en "islam muahmmed allah forfatter" som skrev stykket da, så det var jo ikke akkuratt så overraskende.

Endret 16. september 2009 av IDF

[After Dark]

Men nå skal de nå nevnes, at han som skrev den artikkelen for Aftenbladet har skrevet "islamske bøker" og slike ting. Så han var jo ikke akkuratt så veldig nøytral da når det kommer til å skrive artriklet om jødene.

 

Hva med å holde forskjell på Staten Israel og jødene generelt!? Det finnes jøder som ikke støtter Israels terror mot palestinerne, det finnes jøder som ikke erkjenner seg til jødedommen og det finnes jøder utenfor Israel.

Israel er heller ikke en stat utelukket bebodd av jøder.

[China Burger]

Det sier mye om svenske Aftonbladet at deres journalist har resirkulert en 17 år gammel historie, som ingen ville ha tidligere.

 

Det er som en palestinsk journalist sa, at det var en deilig historie, men det skader palestinernes sak pga. den ikke er basert på beviser og fakta.

 

Selv artikkelens hovedpersoner, familien Ghanem fra landsbyen Imattin på vestbredden, kan ikke huske at det har beklaget seg om at deres sønn Bilals organer ble fjernet etter hans død.

 

Men det husker at en journalist tok noen bilder av den dødes kropp etter obduksjonen av liket, og at journalisten dermed tok en antakelse av at organene var stjålet fra kroppen, kanskje fordi han såg noen merker etter obduksjonen på kroppen og dermed laget en "eventyr historie". At det er enkelte merker på en kropp etter en obduksjon, er forøvrig helt normalt.

 

Selv det palestinske selvstyremyndighetene tar avstand fra historien. Så visst du kjære. Glimit synest det var rart at Israel protesterte på "røver" historien fra en svensk journalist som åpenbart ikke hadde hold i den han skrev, så sier det mer om deg enn om Israel. Journalisten har også skrevet "Muhammed islam bøker", bare for å vise hvor lite nøytral han var når det gjelder å skrive artikkel om jødene.

 

Den svenske avisen har ikke bare hånet palestinerne med sin "løgn" historie, men også den professjonelle journalistikken.

 

Aftenbladets historie blir nå sitert av mange som ett eksempel, på hvordan palestinerne og deres støttepartere i vesten bevisst sprer løgner og falske angklager mot jødenasjonen.

 

Deler av dette innlegget er hentet fra Jyllands-posten.

Endret 16. september 2009 av IDF

[Kubin]

Selv det palestinske selvstyremyndighetene tar avstand fra historien. Så visst du kjære. Glimit synest det var rart at Israel protesterte på "røver" historien fra en svensk journalist som åpenbart ikke hadde hold i den han skrev, så sier det mer om deg enn om Israel. Journalisten har også skrevet "Muhammed islam bøker", bare for å vise hvor lite nøytral han var når det gjelder å skrive artikkel om jødene.

 

Faktisk er det slik at PA har nedsatt en kommisjon som skal undersøke saken :

 

"Palestinian Cabinet Secretary-General Abu Libda says Authority will pursue legal action against Israel if suspicions prove to be true; 'organ theft goes against all values and creeds,' he says

 

The Palestinian Authority (the PA) announced Thursday that is establishing an inquiry commission to investigate the report claiming that IDF soldiers killed Palestinians in order to steal their organs."

 

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3771887,00.html

 

 

Israel må få mest mulig oppmerksomhet over på antisemittisme, og over på Bostrøm og den dårlige jobben han har gjordt, fordi de ønsker seg minst mulig oppmerksomhet rundt spørsmålet om drepte palestinere som aldri har blitt levert tilbake. Fordi det stiller ikke Israel i et flatterende lys. Og fordi alle som får høre om det, vil spørre seg : "Hvorfor i all verden utleverer ikke Israel disse likene?".

 

"Palestinian NGOs say Israel is holding the bodies of about 275 Palestinians."

 

http://www.news.com.au/story/0,27574,26047873-23109,00.html

 

"Palestinian Minister of Prisoners’ Affairs Issa Qaraqe said on Tuesday, “There are 300 martyrs registered and known, 18 of which are from Bethlehem. Why is Israel still keeping the corpses? What possible benefit could there be? Unless it does not want to reveal other things that it does to the corpses.”

 

Qaraqe was speaking on the Ma’an Network talk show Hard Questions. His accusations were refuted by another guest on the show, Israeli Foreign Ministry Spokesperson Yitzhak Ivanov, who admitted that Israel is still holding Palestinian corpses but denied that the bodies were mistreated.

 

“We keep the bodies with dignity,” Ivanov said. “These are claims we have become accustomed to and Israel does not accept them. If there is anyone who is sensitive to the dead, it is the Jewish people. These allegations are unacceptable.” "

 

http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=224560

[China Burger]

Sarkozy: - Iran skjuler atomvåpenprogram

 

Fransk etterretning er sikre på at Iran har et militært atomvåpenprogram, bekrefter Frankrikes president Nicolas Sarkozy.

 

- Alle våre hemmelige tjenester er sikre på dette, sa Sarkozy tirsdag.

 

Den franske presidenten signaliserte i et partimøte at Paris ikke vil la Iran få utvikle atombombe. Han slo også fast at han ikke vil håndhilse på Irans president Mahmoud Ahmadinejad.

 

- Jeg vil ikke hilse på noen som vil utslette Israel fra kartet, skal Sarkozy ha sagt, ifølge nyhetsbyrået AFP.

 

 

Palestinerne avviser direkte samtaler

 

Utenriksminister Avigdor Lieberman er på besøk på Balkan, og skal innom Kroatia, Montenegro og Serbia.

 

- Vi har vært klar for å møte de palestinske selvstyremyndighetene til direkte samtaler uten forhåndsbetingelser helt fra starten, sa Lieberman i Kroatia tirsdag.

 

- De palestinske lederne har avvist direkte samtaler, sa partilederen fra Israel Beiteinu.

 

IDF arresterte terrorleder fra Hamas

 

Israelske sikkerhetsstyrker arresterte mandag kveld en fremstående Hamas-terrorist på Vestbredden

 

Israelske myndigheter har etterlyst Harwish helt siden år 2002. Han er mistenkt for å ha spilt en rolle i planleggingen av selvmordsangrepet mot Park Hotel i Netanya, hvor omlag 30 sivile israelere ble drept.

 

Tidligere israelske spesialsoldater reddet amerikansk kvinne fra palestinsk landsby

 

Flere tidligere spesialsoldater i IDF gjennomførte mandag en privat redningsaksjon av en amerikansk kvinne og hennes to år gamle sønn fra en PA-kontrollert landsby på Vestbredden.

 

Ifølge kvinnen ble hun holdt i husarrest av sin palestinsk mann, og hun ble truet med at hun aldri ville få se sin sønn igjen dersom hun rømte.

 

Da foreldrene fikk vite om sin datters skjebne, ba de om hjelp fra en tidligere israelsk spesialsoldat.

 

 

Det er ikke bare Israel som mener Goldstone-rapporten er ensidig. Det mener også Hamas.

 

Rapporten er ubalansert og gir et fullstendig misvisende bilde av virkeligheten, sier Ismail Radwan i Hamas til den israelske avisen Ha'aretz.

 

Miff.no (Nyhetsbyrået AFP, Ha`aretz)

Endret 16. september 2009 av IDF

[After Dark]

Det sier mye om svenske Aftonbladet at deres journalist har resirkulert en 17 år gammel historie, som ingen ville ha tidligere.

 

Det er som en palestinsk journalist sa, at det var en deilig historie, men det skader palestinernes sak pga. den ikke er basert på beviser og fakta.

 

Selv artikkelens hovedpersoner, familien Ghanem fra landsbyen Imattin på vestbredden, kan ikke huske at det har beklaget seg om at deres sønn Bilals organer ble fjernet etter hans død.

 

Men det husker at en journalist tok noen bilder av den dødes kropp etter obduksjonen av liket, og at journalisten dermed tok en antakelse av at organene var stjålet fra kroppen, kanskje fordi han såg noen merker etter obduksjonen på kroppen og dermed laget en "eventyr historie". At det er enkelte merker på en kropp etter en obduksjon, er forøvrig helt normalt.

 

Selv det palestinske selvstyremyndighetene tar avstand fra historien. Så visst du kjære. Glimit synest det var rart at Israel protesterte på "røver" historien fra en svensk journalist som åpenbart ikke hadde hold i den han skrev, så sier det mer om deg enn om Israel. Journalisten har også skrevet "Muhammed islam bøker", bare for å vise hvor lite nøytral han var når det gjelder å skrive artikkel om jødene.

 

Den svenske avisen har ikke bare hånet palestinerne med sin "løgn" historie, men også den professjonelle journalistikken.

 

Aftenbladets historie blir nå sitert av mange som ett eksempel, på hvordan palestinerne og deres støttepartere i vesten bevisst sprer løgner og falske angklager mot jødenasjonen.

 

Deler av dette innlegget er hentet fra Jyllands-posten.

 

Dropp nå å gå på person. Jeg kan gjerne si at det ser mer om deg enn om både de israelske og de paletinske lederne når du gnåler om hva gud og diverse profeter fra fortiden har sagt!

 

Om du leste min respons på det Lodjur skrev så vet du at jeg poengterte at Israel kommer me beskyldninger om antisemitisme straks de blir kritisert og dersom du faktisk leste det jeg skrev til deg så var det bare at du burde slutte å snakke konsekvent om jødene når det gjelder Staten Israel og ikke alle verdens jøder primært.

[After Dark]

Israel skal nå fossro for å fraskrive seg kritikken fra FN-rapporten om krigen mot Gazastripen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=594813

[Pricks]

Det er ikke idiotisk, for det viser hvem som er den angripende parten, og hvem som hele tiden har blitt tvunget til å beskytte seg selv.

Det er feil, Pricks. At de arabiske landene mente det var nødvendig å intervenere når Israel ble dannet, ikke alt for lang tid etter en massaker på arabiske sivile, er ikke direkte merkelig..

Jo, det er merkelig, da araberne levde helt fint i området. Det var ingen "slakting", og Israel garanterte for deres sikkerhet. De arabiske landene hadde et eneste mål, og det var å utslette Israel og kaste jødene på havet.

[China Burger]

Israel skal nå fossro for å fraskrive seg kritikken fra FN-rapporten om krigen mot Gazastripen:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtoste...hp?artid=594813

 

Å skal Israel det? Du visste kanskje ikke at Hamas gjør akkuratt det samme , fossror for å avskrive seg kritikken fra FN. Og klager på FN-rapporten så det synger etter. Og kaller den en ensidet kritikk fra FN mot Hamas, helt uten balanse.

 

Så da klager både Hamas og Israel på FN da, begge parter mener rapporten var ensidig, urettferdig og helt uten balanse. Og begge parter sier den var svært urettferdig og ensidig skrevet.

 

Rapporten er ubalansert og gir et fullstendig misvisende bilde av virkeligheten, sier Ismail Radwan i Hamas til den israelske avisen Ha`aretz.

Endret 16. september 2009 av IDF

[Pricks]

Angående aftonbladet och Organskörden i Israel: Kul att Judarna vill bannlysa vår yttrandefrihet som de hävdar är antisemitisk, när de själv ägnar sig åt smutskastning mot hela Skandinavien.

Nå kom avisen med direkte løgner om Israel. Jeg vet ikke om noen "bannlysning av ytringsfrihet", men jeg vet at avisen ble tatt i løgn. Som vanlig.

[Getingar]

Det sier mye om svenske Aftonbladet at deres journalist har resirkulert en 17 år gammel historie, som ingen ville ha tidligere.

 

Det er som en palestinsk journalist sa, at det var en deilig historie, men det skader palestinernes sak pga. den ikke er basert på beviser og fakta.

 

Selv artikkelens hovedpersoner, familien Ghanem fra landsbyen Imattin på vestbredden, kan ikke huske at det har beklaget seg om at deres sønn Bilals organer ble fjernet etter hans død.

 

Men det husker at en journalist tok noen bilder av den dødes kropp etter obduksjonen av liket, og at journalisten dermed tok en antakelse av at organene var stjålet fra kroppen, kanskje fordi han såg noen merker etter obduksjonen på kroppen og dermed laget en "eventyr historie". At det er enkelte merker på en kropp etter en obduksjon, er forøvrig helt normalt.

 

Selv det palestinske selvstyremyndighetene tar avstand fra historien. Så visst du kjære. Glimit synest det var rart at Israel protesterte på "røver" historien fra en svensk journalist som åpenbart ikke hadde hold i den han skrev, så sier det mer om deg enn om Israel. Journalisten har også skrevet "Muhammed islam bøker", bare for å vise hvor lite nøytral han var når det gjelder å skrive artikkel om jødene.

 

Den svenske avisen har ikke bare hånet palestinerne med sin "løgn" historie, men også den professjonelle journalistikken.

 

Aftenbladets historie blir nå sitert av mange som ett eksempel, på hvordan palestinerne og deres støttepartere i vesten bevisst sprer løgner og falske angklager mot jødenasjonen.

 

Deler av dette innlegget er hentet fra Jyllands-posten.

 

Aftonbladet är en skittidning, det stämmer.

Men tvärtom vad du påstår, så är detta högst sagt en fråga om yttrandefrihet.

Israel vill att Sverige ber om ursäkt för publiceringen av artikeln, och att vi skall sätta högre press på tryck/yttrandefriheten.

Om aftonbladet så hade valt att skriva revisionistiska historier om "lögnen med utrotningen", så skulle de ha rätt att göra det.

Israel borde ha kritiserat de ansvariga och inte hela landet/norden.

[China Burger]

Israel borde ha kritiserat de ansvariga och inte hela landet/norden.

 

Jeg er enig. Det burde kritisert de som var direkte ansvarlige, og ikke hele landet liksom.

 

Men det er vel ikke alltid like lett, når Israel får så mye kritikk i ett sett. Da blir de vel kanskje litt ekstra sensitive til slutt.

 

Spesielt når kritikken er "useriøse" 17 år gamle "eventyr historier". Så ble vel Israel ekstra såret, da den svenske regjeringen ikke fordømte artikkelen. Og enda mer såret da den svenske statsministeren nektet å fordømme artikkelen når Israel spurte han om det.

 

Jødene handler på IKEA som aldri før i Israel, så virker som jødene egentlig ikke bryr seg noe særlig om denne artikkelen fra Sverige. Selv om ett par israelitter ville boikotte IKEA, så bryr jødene seg tilsynelatende lite og shopper IKEA varer som bare det.

Endret 16. september 2009 av IDF

[After Dark]

En mer utfyllende artikkel om FNs rapport her:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/mi...icle3271106.ece

 

Egypt åpner grensen mot Gazastripen:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/mi...icle3270731.ece

 

USAs initsiativ til nye samtaler mellom palestinerne og israelerne blir avfeid av terrorstaten Israel:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/mi...icle3270723.ece

[Simon Aldra]

Det er ikke idiotisk, for det viser hvem som er den angripende parten, og hvem som hele tiden har blitt tvunget til å beskytte seg selv.

Det er feil, Pricks. At de arabiske landene mente det var nødvendig å intervenere når Israel ble dannet, ikke alt for lang tid etter en massaker på arabiske sivile, er ikke direkte merkelig..

Jo, det er merkelig, da araberne levde helt fint i området. Det var ingen "slakting", og Israel garanterte for deres sikkerhet. De arabiske landene hadde et eneste mål, og det var å utslette Israel og kaste jødene på havet.

Deir Yassin-massakren forekom i april 1948, gjennomført av Irgun og Lehi, begge disse organene ble de facto integrert inn i den nye jødiske staten da Ben Gurion erklærte Israel grunnlagt 14. mai 1948.

 

At Israel sto for garantier tror jeg ikke ble tatt så veldig seriøst i den arabiske verden, og angrepet mot Israel var også en naturlig konsekvens av at Israel erklærte selvstendighet uten noen som helst samtaler med den arabiske verden, og uten noen slags enighet med nevnte arabiske stater.

 

Du slipper ikke unna med å glorifisere 1948. Israels kamp var legitim, men det var også motstanden fra de menneskene som ville bli rammet av opprettelsen av Israel. Å gjøre en kamp legitim og forståelig, uten å akseptere at den andre kampen er legitim og forståelig, det er en dobbeltmoral uten fundament i virkeligheten.